صفحه 6 از 12 نخستنخست 123456789101112 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 51 تا 60 , از مجموع 120

موضوع: بیوانفورماتیک (Bioinformatics)

  1. #51
    Member Renegade آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2009
    رشته و دانشگاه
    Bioinformatics
    ارسال‌ها
    471

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Promised نمایش پست ها
    به نظر من یک پزشک با خوندن دروس برنامه نویسی در اون حدی که نیازه و ابزارهای محاسباتی و کلاسترینگ مثل متلب و شبکه عصبی موفق تر از یک فردی هست که قراره بر عکس عمل کنه! اینطور نیست؟
    این رو من نمی گم، می تونید از سایت دانشگاه هایی که رشته Bioinformatics و ارائه می دن نگاه کنید. اکثریت قریب به اتفاق اون ها افراد مختلفی با گرایش های مختلف، مثل ریاضی، آمار، کامپیوتر، زیست شناسی، ژنتیک و پزشکی و به عنوان دانشجو پذیرش می کنند اما، اما اکثر اون ها اشاره کرده اند داشتن Background در زمینه آمار و ریاضی می تونه یک مزیت رقابتی باشه.
    این موضوع دلایل زیادی داره که فعلا اینجا مکان مناسبی برای باز گو کردن اون نیست

  2. #52
    Junior Member Promised آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    رشته و دانشگاه
    MSc Of CS/University Of Tehran
    ارسال‌ها
    50

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Renegade نمایش پست ها
    ذات رشته هایی مثل ریاضی، آمار و کامپیوتر در ابزاری بودن اون هاست، یعنی اون ها ابزاری هستند که به رشته های دیگه کمک می کنند که به اهدافشون برسند که البته بدون این ابزار در هیچ علمی در دنیای امروز نمیتوان کار تحقیقاتی انجام داد. رشته data mining و NN هم هر دو تلفیقی از آمار و کامپیوتر و چیزی جدای از اون ها نیست، بنابراین خلاقیت در هر سه رشته مذکور مثل بقیه رشته ها وجود داره. الان دوستانی که در زمینه تجربی کار می کنند کلی داده به خصوص در زمینه داده های ژنتیکی تولید می کنند (دقت کنید فقط تولید می کنند!) اما تبدیل این اطلاعات به دانش با استفاده از روشهای آماری و ریاضی و با استفاده از تسهیل کننده ای به نام کامپیوتر انجام میشه، پس بدون داشتن خلاقیت در این روش ها هیچ چیز جدیدی به نام دانش هم تولید نخواهد شد.
    هیچ وقت دوستانی که در رشته های تجربی کار می کنند این خلاقیت و در تحلیل داده ها (که فقط داده هستند نه چیز دیگری) ندارند و این کار این سه رشته آمار، ریاضی و کامپیوتر هست که قبلاً به اسم Data Mining نامیده می شد و حالا به ورود به دنیای Biology اسم Bioinformatics براش گذاشتن.
    حالا این رشته Bioinformatics می خواد بیاد و این دو گروه انسان هایی که در دو حوزه کاملا متفاوت کار می کنند (علوم پایه مثل آمار، ریاضی و کامپیوتر) و با علوم تجربی (زیست شناسی، ژنتیک و پزشکی) آشتی بده و یک انسانی چند بعدی از دید علمی بسازه.
    سلام
    چقدر خوب که همفکری میکنی
    بله! ریاضی ، آمار و کامپیوتر ابزار هستند ولی اگر با این بیس وارد حوزه بیوانفورماتیک بشی چه فرقی داری با کسی که در حوزه های Math,Statistic,NN,AI داره فعالیت میکنه و در صدد ایجاد شبکه های عصبی جدیدتر و اپتیمایز کردن روند کلاسترینگ و ....هست؟
    اگر هدف همین کارهاست که وارد شدن به بیوانفورماتیک تا حدی باید راندمان رو پایین بیاره؟ چون باید تا حدی هم با بیولوژی و مسائل زیستی آشنا بشی؟
    اگر همین کار رو یک زیستی انجام بده بهتر نیست؟ با تول باکسی که در اختیارش قرار میگیره؟
    Behind every successful man there's a lot of unsuccessful years.

  3. #53
    Junior Member Promised آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    رشته و دانشگاه
    MSc Of CS/University Of Tehran
    ارسال‌ها
    50

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Renegade نمایش پست ها
    این رو من نمی گم، می تونید از سایت دانشگاه هایی که رشته Bioinformatics و ارائه می دن نگاه کنید. اکثریت قریب به اتفاق اون ها افراد مختلفی با گرایش های مختلف، مثل ریاضی، آمار، کامپیوتر، زیست شناسی، ژنتیک و پزشکی و به عنوان دانشجو پذیرش می کنند اما، اما اکثر اون ها اشاره کرده اند داشتن Background در زمینه آمار و ریاضی می تونه یک مزیت رقابتی باشه.
    این موضوع دلایل زیادی داره که فعلا اینجا مکان مناسبی برای باز گو کردن اون نیست
    من خودم تو دپارتمان های بیولوژی محاسباتی و دپارتمان های دیگه ای از این دست تو ام آی تی اینو دیدم که اساتیدشون حتی تو رشته های برق هم بوده اند ولی اینها حوزه اینترستینگ و ریسرچشون خیلی با هم متفاوت بود و جالب این که تو این زمینه ها پابلیش هم داشتند. فکر نمی کنید اینها همون توسعه دهندگان تول باکس ها باشند؟ درسته بیو اینفورماتیک کار می کنند ولی نه به اون معنی که تو ایران هست؟ شاید یک دلیل این مدل قضاوت من این چیزی باشه که من دارم تو تنها قطب بیواینفورماتیک ایران، دانشگاه تهران می بینم.
    Behind every successful man there's a lot of unsuccessful years.

  4. #54
    Member Renegade آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2009
    رشته و دانشگاه
    Bioinformatics
    ارسال‌ها
    471

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Promised نمایش پست ها
    سلام
    چقدر خوب که همفکری میکنی
    بله! ریاضی ، آمار و کامپیوتر ابزار هستند ولی اگر با این بیس وارد حوزه بیوانفورماتیک بشی چه فرقی داری با کسی که در حوزه های Math,Statistic,NN,AI داره فعالیت میکنه و در صدد ایجاد شبکه های عصبی جدیدتر و اپتیمایز کردن روند کلاسترینگ و ....هست؟
    اگر هدف همین کارهاست که وارد شدن به بیوانفورماتیک تا حدی باید راندمان رو پایین بیاره؟ چون باید تا حدی هم با بیولوژی و مسائل زیستی آشنا بشی؟
    اگر همین کار رو یک زیستی انجام بده بهتر نیست؟ با تول باکسی که در اختیارش قرار میگیره؟
    فرق آماردانان، رياضي دانان و علوم کامپيوتردانان (چه داناني گفتم) که وارد Biology نمي شند با کساني که مي شند در اين که وقتي شما فقط ابزار و داشته باشي و ندوني که اون ابزار قرار چه مشکلي حل بکنه، اون وقت نمي تونه ازش خوب استفاده کني.
    بزار يک مثال بزنم. الان دوستاني در زمينه کاربرد آمار در بيولوژي سلولي دارن کار مي کنند (مثلا مبحث پروتيئن ها) و ميخوان به عنوان مثال ساختار سوم پروتئين و پيش بيني کنند. اگر اين دوست آمار دان بدونه که اين پروتئين چي هست؟ چي کاري در سلول انجام ميده، نقشش چيه؟ چرا ساختار سومش مهم؟ چرا نميشه ساختار سوم و مستقلا پيدا کرد و بايد پيش بيني کرد؟ و ... هزاران سوال ديگه اي که براي يک بيولوژيست مهمه، اون وقت با يک ديد ديگه به مباحث خشک و انتزاعي و ابزارگونه نگاه مي کنه که ديگر آماردانان اين ديد و نخواهند داشت، به واسطه اين ديد اونوقت اين فرد مي تونه بره و براي اين نوع مسائل راه حل هاي جديدي پيدا کنه که مطمئناً بقيه هم رشته اي هاش حتي ذهنشون هم به اون سمت نميره.
    پس فرق اين فرد با کسی که در حوزه های Math,Statistic,NN,AI فعاليت مي کنه در اين که اين افراد بدون داشتن صورت مسئل اي که خودشون هم نمي دونن چيه دارن کار مي کنن و الگوريتم ها و توسعه مي دن.
    اما اين مسئله که اگر يک زيست شناس که اطلاعات قوي تجربي داره بياد و از ابزار آماري - رياضي - کامپوتري استفاده کنه بهتره يا نه به خيلي چيزها بستگي داره. اگر اين دوست زيست شناي بتونه به دانشي که يک آماردان يا ... دارن برسه قطعا بسيار ايده آل خواهد بود، همون طور که اگر يک آماردان يا ... اگر بتونن به دانش يک زيست شناس دست پيدا کنند باز هم خيلي عالي بود.
    فقط يک نکته اين وسط مي مونه و اون اين که در کل (دقت کنيد در حالت کلي) به خاطر اين که فراگرفتن مباحث رياضي و محاسباتي زمانبر تر از مباحث علوم تجربي است، لذا در پذيرش دانشجو ترجيه مي دن که طرف يک Backg محاسباتي داشته باشه تا بتونه در طول مدت تحصيلش زمان بيشتري و براي انجام کارهاش داشته باشه.

  5. #55
    Member Renegade آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2009
    رشته و دانشگاه
    Bioinformatics
    ارسال‌ها
    471

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Promised نمایش پست ها
    من خودم تو دپارتمان های بیولوژی محاسباتی و دپارتمان های دیگه ای از این دست تو ام آی تی اینو دیدم که اساتیدشون حتی تو رشته های برق هم بوده اند ولی اینها حوزه اینترستینگ و ریسرچشون خیلی با هم متفاوت بود و جالب این که تو این زمینه ها پابلیش هم داشتند. فکر نمی کنید اینها همون توسعه دهندگان تول باکس ها باشند؟ درسته بیو اینفورماتیک کار می کنند ولی نه به اون معنی که تو ایران هست؟ شاید یک دلیل این مدل قضاوت من این چیزی باشه که من دارم تو تنها قطب بیواینفورماتیک ایران، دانشگاه تهران می بینم.
    دقيقا به نکته خوبي اشاره کردي. اين که بيوانفورماتيک از چه ديدي تعريف کنيم. الان تو همين دانشگاهي که من هستم (علوم پزشکي مشهد)‌چند نفر داريم که دکتري بيوانفورماتيک دارن (اونم نه از ايران) اما از مباحث محاسباتي اطلاع چنداني ندارند، در واقع فقط همون تول باکس ها که در نرم افزارها به صورت آماده وجود داره و فقط استفاده مي کنند تمام!.
    شما تو همون دانشگاه تهران دکتر پزشک و داريد که يک آماردان محض، اما با ديد جديدي به زنجيره هاي مارکوف (يک مبحث خشک رياضي) نگاه کرده که تا به حال کمتر تو دنيا روش بحث شده، علتش چيه؟ به خاطر اين که دکتر پزشک هم اطلاعات محاسباتي قوي داره و هم اين که وارد دنياي بيولوژي هم شده. من به جرات مي تونم بگم که دکتر پزشک يکي از معدود افرادي در ايران است که به معناي واقعي يک بيوانفورماتيک دان حقيقي است. حالا تو همين ايران خودمون الا ماشالله آماردان داريم که همين زنجيرهاي مارکوف و فولن، اما يکي از موضوعات مقالات دکتر پزشک به ذهنشون نمي رسه.
    در نهايت اين و مي خوام بگم که اگر نگاهي به مجلاتي مثل عنوان بيوانفورماتيک دارن بياندازي (که مطمئنا از من بيشتر اين مقالات و خوندي) مي بيني که مقالات جديد که حوزه نويني در حوزه بيوانفورماتيک باز مي کنند همگي داراي يک روش آماري، رياضي يا محاسباتي جديد هستد، يعني اين که حوزه بيوانفورماتيک بدون توسعه روش هاي محاسباتي يک چرخش مي لنگه. همون طور که اگر يک زيست شناس کنار تيم نباشه کار پيش نميره

  6. #56
    Junior Member Promised آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    رشته و دانشگاه
    MSc Of CS/University Of Tehran
    ارسال‌ها
    50

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Renegade نمایش پست ها
    دقيقا به نکته خوبي اشاره کردي. اين که بيوانفورماتيک از چه ديدي تعريف کنيم. الان تو همين دانشگاهي که من هستم (علوم پزشکي مشهد)‌چند نفر داريم که دکتري بيوانفورماتيک دارن (اونم نه از ايران) اما از مباحث محاسباتي اطلاع چنداني ندارند، در واقع فقط همون تول باکس ها که در نرم افزارها به صورت آماده وجود داره و فقط استفاده مي کنند تمام!.
    شما تو همون دانشگاه تهران دکتر پزشک و داريد که يک آماردان محض، اما با ديد جديدي به زنجيره هاي مارکوف (يک مبحث خشک رياضي) نگاه کرده که تا به حال کمتر تو دنيا روش بحث شده، علتش چيه؟ به خاطر اين که دکتر پزشک هم اطلاعات محاسباتي قوي داره و هم اين که وارد دنياي بيولوژي هم شده. من به جرات مي تونم بگم که دکتر پزشک يکي از معدود افرادي در ايران است که به معناي واقعي يک بيوانفورماتيک دان حقيقي است. حالا تو همين ايران خودمون الا ماشالله آماردان داريم که همين زنجيرهاي مارکوف و فولن، اما يکي از موضوعات مقالات دکتر پزشک به ذهنشون نمي رسه.
    در نهايت اين و مي خوام بگم که اگر نگاهي به مجلاتي مثل عنوان بيوانفورماتيک دارن بياندازي (که مطمئنا از من بيشتر اين مقالات و خوندي) مي بيني که مقالات جديد که حوزه نويني در حوزه بيوانفورماتيک باز مي کنند همگي داراي يک روش آماري، رياضي يا محاسباتي جديد هستد، يعني اين که حوزه بيوانفورماتيک بدون توسعه روش هاي محاسباتي يک چرخش مي لنگه. همون طور که اگر يک زيست شناس کنار تيم نباشه کار پيش نميره
    باهات در زمینه پیش زمینه قوی ریاضی دکتر پزشک و این که آدم موفقی هست کاملا موافقم، ولی چند نفر مثل اون تو ایران هستند؟ تو همین IBB بیشتر زیستی هستند تا محاسباتی! یک دید اجمالی بندازید به رزومه ها...
    Behind every successful man there's a lot of unsuccessful years.

  7. #57
    Member Renegade آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2009
    رشته و دانشگاه
    Bioinformatics
    ارسال‌ها
    471

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Promised نمایش پست ها
    باهات در زمینه پیش زمینه قوی ریاضی دکتر پزشک و این که آدم موفقی هست کاملا موافقم، ولی چند نفر مثل اون تو ایران هستند؟ تو همین IBB بیشتر زیستی هستند تا محاسباتی! یک دید اجمالی بندازید به رزومه ها...
    دقيقا باهات موافقم. من هم همين و مي گم که تو ايران مثل اون يا نداريم يا خيلي کم دارم، اما اين دليل نميشه که بگيم حوزه بيوانفورماتيک يعني يک زيست شناس + تول باکس هاي محاسباتي (در حالت روتين قضيه جواب ميده) اما اگه بخواي کارت و توسعه بدي بايد روش هاي تجزيه و تحليلت هم توسعه بدي.
    متاسفانه اين رشته تو کشور ما مثل خيلي رشته هاي ديگه هنوز تعريف خودش و پيدا نکرده و علاوه بر اون، کم کاري من و امثال من (آماري و رياضي و کامپيوتر دانان) در وارد شدن به اين حيطه باعث شده اين تصور پيش بياد که بيوانفورماتيک جنبه زيست شناسي اون بر جنبه هاي ديگش مي چربه

  8. #58
    Junior Member Promised آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    رشته و دانشگاه
    MSc Of CS/University Of Tehran
    ارسال‌ها
    50

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Renegade نمایش پست ها
    فرق آماردانان، رياضي دانان و علوم کامپيوتردانان (چه داناني گفتم) که وارد Biology نمي شند با کساني که مي شند در اين که وقتي شما فقط ابزار و داشته باشي و ندوني که اون ابزار قرار چه مشکلي حل بکنه، اون وقت نمي تونه ازش خوب استفاده کني.
    بزار يک مثال بزنم. الان دوستاني در زمينه کاربرد آمار در بيولوژي سلولي دارن کار مي کنند (مثلا مبحث پروتيئن ها) و ميخوان به عنوان مثال ساختار سوم پروتئين و پيش بيني کنند. اگر اين دوست آمار دان بدونه که اين پروتئين چي هست؟ چي کاري در سلول انجام ميده، نقشش چيه؟ چرا ساختار سومش مهم؟ چرا نميشه ساختار سوم و مستقلا پيدا کرد و بايد پيش بيني کرد؟ و ... هزاران سوال ديگه اي که براي يک بيولوژيست مهمه، اون وقت با يک ديد ديگه به مباحث خشک و انتزاعي و ابزارگونه نگاه مي کنه که ديگر آماردانان اين ديد و نخواهند داشت، به واسطه اين ديد اونوقت اين فرد مي تونه بره و براي اين نوع مسائل راه حل هاي جديدي پيدا کنه که مطمئناً بقيه هم رشته اي هاش حتي ذهنشون هم به اون سمت نميره.
    پس فرق اين فرد با کسی که در حوزه های Math,Statistic,NN,AI فعاليت مي کنه در اين که اين افراد بدون داشتن صورت مسئل اي که خودشون هم نمي دونن چيه دارن کار مي کنن و الگوريتم ها و توسعه مي دن.
    اما اين مسئله که اگر يک زيست شناس که اطلاعات قوي تجربي داره بياد و از ابزار آماري - رياضي - کامپوتري استفاده کنه بهتره يا نه به خيلي چيزها بستگي داره. اگر اين دوست زيست شناي بتونه به دانشي که يک آماردان يا ... دارن برسه قطعا بسيار ايده آل خواهد بود، همون طور که اگر يک آماردان يا ... اگر بتونن به دانش يک زيست شناس دست پيدا کنند باز هم خيلي عالي بود.
    فقط يک نکته اين وسط مي مونه و اون اين که در کل (دقت کنيد در حالت کلي) به خاطر اين که فراگرفتن مباحث رياضي و محاسباتي زمانبر تر از مباحث علوم تجربي است، لذا در پذيرش دانشجو ترجيه مي دن که طرف يک Backg محاسباتي داشته باشه تا بتونه در طول مدت تحصيلش زمان بيشتري و براي انجام کارهاش داشته باشه.
    همین مسئله ساختار سوم پروتئین که میگی به نظرت تا چه حد میشه به عنوان پایان نامه روش مانور داد؟ وقتی اطلاعات زیستی اندکی داری ، با اپروچ های آماری مثل مارکوف و Stochastic Process و از این قبیل نا آشنایی، شبکه عصبی هم در حد آشنایی و توش دستت گرم نیست! اضافه بر این که تو این دست مسائل که قرار هست ساختار نهایی از نظر انرژی تو وضعیت بهینه و استیبل قرار بگیره فیزیک و اپتیمایزیشن هم وارد بحث میشن! پایان نامه های بیواینفورماتیکی اینجا وقتی افراد روش های حمله به سمت موضوع رو بلد نیستند واقعا چه دستاوردی میتونه داشته باشه؟ بیواینفورماتیک جایی معنی داره مثل USA که نقشه ژنوم انسانی کامل می کنند و کسی مثل پردیس ثابتی درصدد حذف مالاریاست!
    Behind every successful man there's a lot of unsuccessful years.

  9. #59
    Junior Member Promised آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    رشته و دانشگاه
    MSc Of CS/University Of Tehran
    ارسال‌ها
    50

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    شما خودتون تو حیطه خاصی کار کردید؟
    Behind every successful man there's a lot of unsuccessful years.

  10. #60
    Member Renegade آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2009
    رشته و دانشگاه
    Bioinformatics
    ارسال‌ها
    471

    پیش فرض پاسخ : ادامه تحصیل در رشته ی بیوانفورماتیک

    نقل قول نوشته اصلی توسط Promised نمایش پست ها
    شما خودتون تو حیطه خاصی کار کردید؟
    ‍Microarray Data Analysis especially Clustering and Classification Models
    and U?

علاقه مندی ها (Bookmarks)

علاقه مندی ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •