مقایسه شمال شهر تهران با خارج از کشور

[inverse]

اکثر افراد متخصص ایرانی که قصد زندگی در خارج را دارند چه از طریق گرین کارت برای آمریکا یا مهاجرت اسکیل ورکر برای کانادا و استرالیا هیچ برنامه و پلنی برای زندگی در خارج ندارند و فکر می کنند با گرفتن ویزای آمریکا، کانادا، استرالیا و... همه چیز تمام شده است و آنها کار بسیار بزرگی را انجام داده اند، شرکت در قرعه کشی گرین کارت، رفتن به سفارت آمریکا و دریافت ویزای آمریکا را یک دانش آموز راهنمایی هم می تواند انجام دهد همچنین گرفتن ویزای اسکیل ورکر واقعا کار ساده ایی است نکته جالب اینجاست که بیشتر ایرانیها فکر می کنند پس از گرفتن ویزا تمام مشکلات حل شده است و هیچ برتامه برای مشکلات یسیار بزرگ پس از مهاجرت ندارند این مشکلات عبارتند از:

- پیدا نکردن کار تخصصی به دلایل گوناگون مثل عدم تسلط به زبان، نداشتن مهارت مورد نیاز

- مشکلات خانوادگی همانند طلاق که واقعا نرخ طلاق در بین زوجهای ایرانی پس از مهاجرت بسیار بالا می باشد فرقی نمی کند کدام کشور آمریکا، کانادا، سوئد، هلندو ...

- مشکلات روحی همانند افسردگی که خودش بحث مفصلی می باشد

در منطقي بودن حرفهاي شما و ديگر دوستان هيچ شكي نيست.
اما چه بهتر كه چند قطره جوهر سياه در يك برگه ي سفيد باعث نشه ما تمام برگه رو باطل و سياه فرض كنيم. مشكلات روحي رو كه هر مهاجري حتما دچارش ميشه،خب طبيعيه كه ماايرانيها دوري از خانواده و دوستانمون برامون سخت ترباشه...
از ياد نبريم خيلي از مهاجراي فعليمون نخبگان هستن!!! و براي مهاجرتشون خيلي تلاش كردن و ميكنن. پروسه مهاجرت بخصوص اسكيل وركر با وضع فعلي و يا اكسپرس انتري و... به اون راحتي كه شما فرموديد نيست. انصاف رو رعايت كنيم.

[inverse]

بحث ازدواج رو باید از دو بعد دید
زوج های مذهبی
زوج های غیر مذهبی
گروه اول که خب درصد کمتری هم هستند این نرخ طلاق واقعا نا چیز ممکنه باشه به علل مختلف
گروه دوم این امار واقعا بالاست! ما هرکدام از همکلاسهامون ازدواج یا برنامه ازدواج داشتند نهایتش به مفتضحانه ترین حالت به جدایی کشیده چون اینجا رو میخونن خیلی عینی نمیتونم بگم ولی به نظرم کسی هدف مهاحرت داره بهتره وارد جامعه مقصد بشه بعد به ازدواج فکر کنه. خوب یا بد درست یا غلط دخترهای ایرانی از نظر ظاهر توان رقابتی با دخترهای اروپایی و بعضا آمریکای رو ندارند تعارف هم نداریم که. پسر هم بعد از مدتی اگر از اون دسته دوم باشه این دلشو میزنه در صدد این بر میاد با یکی از همونها ازدواج کنه از این طرف متاسفانه بحث توجه به ظاهر (منظورم ژل زدن به موی سر و رش تراشیدن نیست!) یک مقدار در بین آقایون ایرانی با نسبت به اروپایی ها و ... سطح پایین تری داره. در کلاس ما تقریاب تمام پسرها فیتنس میرن باشگاه میرن و .... ایرانیها فقط 3 نفر در کل دانشگاه میریم بقیه تا نیم متر شکمها در آفساید قرار داره! و خب اینها خودش ممکنه دلزدگی ایجاد کنه. کرامت انسانیت و منطق و اندیشه آدمی و ..... همه سر جای خودش اما در عمده تحلیل های روانشناسی بر مسئله طلاق این موارد ذکر شده و جزو فاکتورهاست...
در دوران مهاجرت آشنایی های جدید شکل میگیره و ........

مورمشکل اخر رو تا لمس نکنند درک نمیکنند. اینها خیلی تمایلی به پذیرش غریبه ها یعنی مهاجر ها بین خودشون ندارند. اون چیزایی که تو فیلم میبینید عزیزان فیلمه فیلم! واقعیت با فیلم یه ذره فرق داره!!!

درست ميفرماييد. اما در نظر داشته باشيد دختران ايراني يه نوع زيبايي دارن. دخترا اروپايي و آمريكايي هركدوم يه نوع ديگه. بحث زيبايي از منظري كه شما فرموديد باشه پسران ايراني هم در برابر اونا پايين ترن از يه زوايايي. اقليم و شرايط آب و هوا و زندگي هست كه اين تفاوتها رو ايجاد كرده

[inverse]

بحث از سمال شهر اومد رسید به ظاهر
من سوالی دارم در این موردی که گفتید. با مورد غیر مذهبیش کار دارم. الان فرض کنید دختری که در ایران غیر مذهبی بوده نمیگم رابطه های فراوان داشته چون اون به مذهب اصلا ربطی نداره. منظورم تفکرات بود. فکر نمیکنید دختری که اینطوریه حالا که ازدواج کرده و داره میره خارج در خارج احتمال پایبندی به خانواده بیشتر باشه تا اون مذهبی که یهویی داره فرهنگ رو کاملا متفاوت میبینه! بعدش به نظر شما علت اصلی طلاق فقط اون مورد ظاهر هست!!؟ که به اصطلاح خیانت میگن در ایران!؟ بعد به نظر شما باز مقصر اصلی اینجا کیه؟ دختر یا پسر؟کاری با گذشته ندارم فرض کنید ازدواجشون در ایران منطقی بوده و یکی دوسالی هم با هم بودن.

اصالت يك دختر يا زن ايراني چيزي نيست كه با برهنگي از بين بره و با حجاب حفظ شه. من نه از برهنگي دفاع ميكنم و نه با حجاب مخالفم!چون هركدوم اصول خودشون و دلايل خودشونو دارن..
از اصالت يك دختر ايراني ميگم. خب هم در بين آقايون هم خانما هستن كساني كه بهتره اونا رو بذاريم كنار... نه من و نه شما نميتونيم بگيم كي مقصره چون در بطن رابطه ي اونا نبوديم. دليلي نداره بگيم دختري كه از يه حالت بسته به آزادي رسيده نتونسته سالم بمونه يا دختري كه خودش راحت ميگشته بامهاجرت راحتتره!! وقتي خانم اصيل باشه هيچوقت به كسي جزمردزندگيش فكرنميكنه حالا چه شمال تهران باشه چه دورافتاده ترين روستا و چه در اروپا و آمريكا. وقتي آقا هم باشرافت باشه همسرش رو ناديده نميگيره و جذب زيبايي هاي بقيه نميشه.

[killer_boy]

دوستان بحث از کجا به کجا کشیده شد! ای کاش این انجمن یه بخشی داشت قبل از هر تاپیک که مقرارت اون تاپیک ایجاد شده توش بود!
بحث ما سر مقایسه شمال شهر با خارج از کشور
این که اصغر زنشو با دوتا بچه طلاق داد به خدا جاش انجا نیست
ازتون خواهش میکنم از بحث اصلی خارج نشید و فقط شمال شهر تهران رو با خارج از کشور مقایسه کنید. از دوستان شمال شهر نشینم انتظار همکاری دارم و خواهشن سیس بر ندارند و تجرباتشون رو اینجا بنویسند.
راستی من میخوام یک تاپیک جدید ایجاد کنم که واقعا خلاعش حس میشه به این عنوان :
مهاجرت به آمریکا به همراه خانواده.
میدنم خیلی ها در این فرم به صورت ویزای تحصیلی و تک نفره به آمریکا سفر کردنند و تجربه زندگی مجردی رو دارند. شاید کسانی هم باشند که به همراه تمام اعضای خانواده به آمریکا رفتنند و تجربیات اونها با دانشجو های مجرد کمی فرق کنه که قاعدتا هم میکنه. شاید اونا دیگه غم غربت نداشته باشند و پدرو مادرشون در آمریکا هر لحضه هم کنارشون باشند. به هر حال هر کی خواست بیاد نظر بده.

[fal]

منم خواهش می کنم بحث ازدواج رو ادامه ندید
قصد من مقایسه عینی و مصداقی زندگی سرمایه داری در ایران و زندگی {معمولی} در خارج از کشور بوده
از همه هم ممنونم، نظرات جالب و متناقضی که بیان شده خیلی خوب هستند

[Alex___]

زندگی هالیوودی فیلم است ! خیلی باورش نکنید! طیف گسترده ای از دانشگاههای خوب آمریکا در دهات و روستاها واقع شده اند. دانشگاه دولتی آیوا نزدیکترین شهر به روستایی که درش واقع شده است مینیا پولیس است که خود مینیا پولیس هم یک شهر بسیار معمولی است. در فیلمهای تولیدی هالیوود دنیا یعنی آمریکا و آمریکا هم یعنی DC و نیویورک! بخش قابل توجهی از کشور امریکا را بیابانها و شهرهای دهات مانند تشکیل میدهند و چیزهایی که میبینید در فیلمها و .... در مورد همان طیف اقل است که اتفاقا هم دانشگاههای خوبی ندارند هم اینکه فاندی نمیدهند هم اینکه هزینه زندگی بسیار بالاست! و از توان شما خارج. رویا نسازید برای خودتان.

[killer_boy]

زندگی هالیوودی فیلم است ! خیلی باورش نکنید! طیف گسترده ای از دانشگاههای خوب آمریکا در دهات و روستاها واقع شده اند. دانشگاه دولتی آیوا نزدیکترین شهر به روستایی که درش واقع شده است مینیا پولیس است که خود مینیا پولیس هم یک شهر بسیار معمولی است. در فیلمهای تولیدی هالیوود دنیا یعنی آمریکا و آمریکا هم یعنی DC و نیویورک! بخش قابل توجهی از کشور امریکا را بیابانها و شهرهای دهات مانند تشکیل میدهند و چیزهایی که میبینید در فیلمها و .... در مورد همان طیف اقل است که اتفاقا هم دانشگاههای خوبی ندارند هم اینکه فاندی نمیدهند هم اینکه هزینه زندگی بسیار بالاست! و از توان شما خارج. رویا نسازید برای خودتان.

من خودم نمی دونم که شما مبنای تحصیل در آمریکا رو برای خودتون بر چه مبنایی گذاشتین. شاید شما اول گول ظاهر این فیلم های هالیوودی رو خوردید و به فکر تحصیل در آمریکا افتادید و به محض وروود خیلی خورد تو ذوقتون ! ولی مسلما هیچ کسی نمیاد زندگی در آمریکا رو بر مبنای فیلم های هالیوودی قرار بده.
آخه کدوم آدم عاقلی از روی 3 تا فیلم عاشق آمریکا میشه ؟ اگر این طوره که دیگه اسمش عاقل نیست.
آمریکا رفتن هدف میخواد و باید برای اون هدف تلاش کرد. وگر نه چندین سال از عمرتون تباه میشه.
اینطور نیست که شهر های بزگ ny , dc , la نمیشه زندگی کرد. برعکس اتفاقا تعداد زیادی از کسانی که به آمریکا سفر می کنند ساکن این شهر ها میشند. همین شهر هایی که نام بردید بیشترین مهاجر و بیشترین افراد خارجی رو داره. من شنیدم از خیلی ها که قراره ساکن این شهر ها بشن ولی خدا وکیلی از کسی نشنیدم بره کنزاس!
مسلما همونطور که هزینه زندگی در این شهر ها زیاده بعد از اتمام تحصیل درآمدی که شما میتونید داشته باشید زیاد خواهد بود. شما شاید بتونید گارسون با ساعتی 7 دلار حقوق در سیاتل پیدا کنید ولی در ny و dc فکر نکنم دیگه کار زیر ساعتی 11 دلار پیدا بشه. همینطور کار های تخصصی.
این شهر ها هم اتفاقا واقعا دانشگاه های خیلی خوبی دارند چه دولتی و چه خصوصی. cornell و rochester و columbia و nyu و stony brook و fordham و st.johns و ucla و usc و berkeley و wsu وwwu و gonza و خیلی دانشگاه های مطرح دیگه همه مربوط به شهر های بزرگ و صنعتی هستنند.
به نظر من این که ترس از زندگی در شهر های بزرگ برای دوستان فروم ایجاد کنم کار اشتباهیه. شاید به همین دلیل دانشگاهی رو که قصد تحصیل دارند از دست بدنند!

[Alex___]

من خودم نمی دونم که شما مبنای تحصیل در آمریکا رو برای خودتون بر چه مبنایی گذاشتین. شاید شما اول گول ظاهر این فیلم های هالیوودی رو خوردید و به فکر تحصیل در آمریکا افتادید و به محض وروود خیلی خورد تو ذوقتون ! ولی مسلما هیچ کسی نمیاد زندگی در آمریکا رو بر مبنای فیلم های هالیوودی قرار بده.
آخه کدوم آدم عاقلی از روی 3 تا فیلم عاشق آمریکا میشه ؟ اگر این طوره که دیگه اسمش عاقل نیست.
آمریکا رفتن هدف میخواد و باید برای اون هدف تلاش کرد. وگر نه چندین سال از عمرتون تباه میشه.
اینطور نیست که شهر های بزگ ny , dc , la نمیشه زندگی کرد. برعکس اتفاقا تعداد زیادی از کسانی که به آمریکا سفر می کنند ساکن این شهر ها میشند. همین شهر هایی که نام بردید بیشترین مهاجر و بیشترین افراد خارجی رو داره. من شنیدم از خیلی ها که قراره ساکن این شهر ها بشن ولی خدا وکیلی از کسی نشنیدم بره کنزاس!
مسلما همونطور که هزینه زندگی در این شهر ها زیاده بعد از اتمام تحصیل درآمدی که شما میتونید داشته باشید زیاد خواهد بود. شما شاید بتونید گارسون با ساعتی 7 دلار حقوق در سیاتل پیدا کنید ولی در ny و dc فکر نکنم دیگه کار زیر ساعتی 11 دلار پیدا بشه. همینطور کار های تخصصی.
این شهر ها هم اتفاقا واقعا دانشگاه های خیلی خوبی دارند چه دولتی و چه خصوصی. cornell و rochester و columbia و nyu و stony brook و fordham و st.johns و ucla و usc و berkeley و wsu وwwu و gonza و خیلی دانشگاه های مطرح دیگه همه مربوط به شهر های بزرگ و صنعتی هستنند.
به نظر من این که ترس از زندگی در شهر های بزرگ برای دوستان فروم ایجاد کنم کار اشتباهیه. شاید به همین دلیل دانشگاهی رو که قصد تحصیل دارند از دست بدنند!

من اول امریکا بودم برای تحصیل اتفاقا به جای دیگری رفتم
برای دوستانی گفتم که تفکرات غلط در ذهنشون هست.نگفتم نمیشه زندگی کرد! من نیویورک بودم و از هزینه هاش مطلع و میدونم خیلی ها توان مالیشون نمیرسه! بحث من یا شما نیست اکثریت نمیتونن. درآمد البته باید ببینید برای کی؟ مثلا با درآمد 120k طبیعتا سطح زندگی آنچنان بالا نخواهد بود و من تا اونجا که دیدم درآمد ها به زحمت به همین مقدار هم برسند. و ند درصد از امار فاندها که مورد نیاز اعضای این فروم هست توان اخذ شدن از برکلی و .... دارند؟
نگاه منطقی با چه افراط چه تفریط تفاوت داره.....
البته ممکنه نگاه شما به این مسایل متفاوت باشه که خب بحثی نیست نگاه شماست دیگه هرکسی نظری داره.

[apply1361]

زندگی هالیوودی فیلم است ! خیلی باورش نکنید! طیف گسترده ای از دانشگاههای خوب آمریکا در دهات و روستاها واقع شده اند. دانشگاه دولتی آیوا نزدیکترین شهر به روستایی که درش واقع شده است مینیا پولیس است که خود مینیا پولیس هم یک شهر بسیار معمولی است. در فیلمهای تولیدی هالیوود دنیا یعنی آمریکا و آمریکا هم یعنی DC و نیویورک! بخش قابل توجهی از کشور امریکا را بیابانها و شهرهای دهات مانند تشکیل میدهند و چیزهایی که میبینید در فیلمها و .... در مورد همان طیف اقل است که اتفاقا هم دانشگاههای خوبی ندارند هم اینکه فاندی نمیدهند هم اینکه هزینه زندگی بسیار بالاست! و از توان شما خارج. رویا نسازید برای خودتان.

رویا نساز برای خودت ولی من برگردم به شما بگم کل روسیه جز مسکو دهات هست و حتی خود مسکو واسه خیلیا که پول ندارن جای .. است
این چیزی که گفتید دقیقا مصداق اینه!
در ضمن اون دیدی که شما به زندگی نگا میکنی ممکنه مختص خودت باشه و الان بگم دید جامعه پزشکی همین هست اکثرا ناراحت میشید. زود به خودت نگیر فقط خواستم بگم این دید شما هست. یادمه تو دانشگاعی که بودم بسیاری از ایرانیا واقعا از همون دهی که شما میگی راضی بودن و یک لحظه هم به تهران و شمالش فکر نمیکردن

[apply1361]

من خودم نمی دونم که شما مبنای تحصیل در آمریکا رو برای خودتون بر چه مبنایی گذاشتین. شاید شما اول گول ظاهر این فیلم های هالیوودی رو خوردید و به فکر تحصیل در آمریکا افتادید و به محض وروود خیلی خورد تو ذوقتون ! ولی مسلما هیچ کسی نمیاد زندگی در آمریکا رو بر مبنای فیلم های هالیوودی قرار بده.
آخه کدوم آدم عاقلی از روی 3 تا فیلم عاشق آمریکا میشه ؟ اگر این طوره که دیگه اسمش عاقل نیست.
آمریکا رفتن هدف میخواد و باید برای اون هدف تلاش کرد. وگر نه چندین سال از عمرتون تباه میشه.
اینطور نیست که شهر های بزگ ny , dc , la نمیشه زندگی کرد. برعکس اتفاقا تعداد زیادی از کسانی که به آمریکا سفر می کنند ساکن این شهر ها میشند. همین شهر هایی که نام بردید بیشترین مهاجر و بیشترین افراد خارجی رو داره. من شنیدم از خیلی ها که قراره ساکن این شهر ها بشن ولی خدا وکیلی از کسی نشنیدم بره کنزاس!
مسلما همونطور که هزینه زندگی در این شهر ها زیاده بعد از اتمام تحصیل درآمدی که شما میتونید داشته باشید زیاد خواهد بود. شما شاید بتونید گارسون با ساعتی 7 دلار حقوق در سیاتل پیدا کنید ولی در ny و dc فکر نکنم دیگه کار زیر ساعتی 11 دلار پیدا بشه. همینطور کار های تخصصی.
این شهر ها هم اتفاقا واقعا دانشگاه های خیلی خوبی دارند چه دولتی و چه خصوصی. cornell و rochester و columbia و nyu و stony brook و fordham و st.johns و ucla و usc و berkeley و wsu وwwu و gonza و خیلی دانشگاه های مطرح دیگه همه مربوط به شهر های بزرگ و صنعتی هستنند.
به نظر من این که ترس از زندگی در شهر های بزرگ برای دوستان فروم ایجاد کنم کار اشتباهیه. شاید به همین دلیل دانشگاهی رو که قصد تحصیل دارند از دست بدنند!

البته شما هم تعمیم ندید دوست من. ادمای زیادی هستند که با همون هالیوود رفتن امریکا و با اینکه به قول کاربر پولدارمون ده هستن؛
ولی راضی هستن
خواستم بگم هالیوود واقعا تاثیر کمی نداره در جذب نخبه ها