آموزش زبان فرانسه (مباحث كلي) - پست اول خوانده شود

[manmani]

سلام دوستان من اسفند 89 مدارکم رو سوریه فرستادم و البته هنوز که خبری از فایل نامبرنیست. می خواستم بدونم حدوداچقدر طول میکشه که زبان فرانسه رو بتونم درست صحبت کنم. الان یک آموزشگاه میرم که کتاب قفله تدریس میشه و من تازه رسیدم به درس 4 و استاد گرامی میگن حدود 8 ماه طول میکشه تا 16 درس تمام شه و من بتونم صبحت کنم. به نظر شما آیا این کتاب خوبیه یا کفه؟ و آیا به نظر شما من برای مصاحبه آماده میشم یا خیر؟
متشکرم از دوستان

[ASRAR]

دوست عزيز من خودم كافه خوندم .و كافه2را دارم تمام ميكنم البته كمي هم قفله كار كردم .از نظر من و تحقيقي كه كردم حتي در بخش فرهنگي سفارت فرانسه كافه 1كتابي است كه كل گرامر را ياد ميدهد و به نظرم اين كتاب براي تازه واردين خيلي خوبه چون اساسي يادميده.البته در كافه2 متاسفانه يهو همه چيز عوض ميشه و ساختار واقعي زبان را مي بيني كه البته ديگه رو گرامر بحثي نداره.اينجاست كه بايد در كنارش تمرين به صحبت كردن كرد و در كنارش مصاحبه كار كني .به هر حال هر متد بايد به خود شخص بياد.هر كسي يه متدي روش جواب ميده.مثلا تو آموزشگاههاوكلاسهاي سفارت فرانسه قفله مي خونن و موضوعات را بيشتر از ديد من از بر مي كنند و تلاش مي كنند حرف بزنند كه خوب اينم يه راهشه.من از كافه 1 براي شروع راضي بودم.چون ممكنه وقت ما كمتر از كسي باشه كه واسه علاقه خالي ميره فرانسه بخونه.

[hamid928]

از اونجایی که بعد از شروع یادگیری زبان تا مدتها نمی تونیم مثل زبان مادری بهش مسلط شویم و دایما موقعیتهای تازه ای پیش میاد که قبلا بهش برنخوردیم پس بهتره این واقعیت رو قبول کنیم که تا مدتها باید با پای لنگ (پای مصنوعی) جلو بریم.اصولا یکی از اصول مهم در یادگیری زبان تن دادن یا پذیرفتن مقداری ابهام است. این ابهام و لنگ زدن رو باید قبول کرد و به حساب آورد نه به عنوان یک نقص بلکه خودش یک موجودیت و خصوصیته. این پای لنگ به ما اجازه میده وارد میدان زبان بشیم و بعد از اون کم کم روی پای خود بایستیم و حتی شاید روزی موفق به رقصیدن بدون پای مصنوعی شویم.
برای اینکه موضوع رو به صورت عینی تری دنبال کنیم شما باید شیوه سخن گفتن با این زبان هنوز رشد نیافته (یا همون رها رفتن با پای لنگ) رو یاد بگیرید. این شیوه از شیوه سخن گفتن با زبان مادری که کاملا به اون مسلط هستید و هیچوقت اونو احساس نمی کنید و هیچوقت به شما پشت نمی کنه و نارو نمی زنه و تنهاتون نمی ذاره فرق داره. این پای چوبین و این زبان الکن گاهی بدجوری آدم رو تنها می ذاره بنابراین باید تکنیکهایی رو یاد گرفت که از بن بستها خارج شد.
مثلا می خواهید به کسی توضیح دهید که در ایران ساعت را در بهار یک ساعت جلو می برند. جلو بردن ساعت باعث گیر کردن می شود. اینجا میشه از specialisation یا جزئی کردن استفاده کرد. مثلا با یک مثال نمونه ای از عمل جلو بردن ساعت رو بیان کنید. مثلا بگید ساعت ده میشه یازده. یعنی از کلی به جزئی بیاید. برعکس میشه از generalisation یا کلی سازی استفاده کرد. مثلا به جای جلو بردن ساعت از اصطلاح کلی تر تغییر دادن ساعت changer که جلو بردن رو هم شامل میشه استفاده کرد. البته ممکنه بگید خب مخاطب از کجا منظور رو بفهمه. همونطور که گفتم باید به مقداری ابهام در سخن تن داد. از روشهای دیگری هم برای خروج از بن بست میشه استفاده کرد مثلا بیان دلیل عمل (در اینجا استفاده بیشتر از نور روز) یا نتیجه عمل (ساعت تابستان و زمستان یکی نیست).
موفق باشید

[saman_shahin]

از اونجایی که بعد از شروع یادگیری زبان تا مدتها نمی تونیم مثل زبان مادری بهش مسلط شویم و دایما موقعیتهای تازه ای پیش میاد که قبلا بهش برنخوردیم پس بهتره این واقعیت رو قبول کنیم که تا مدتها باید با پای لنگ (پای مصنوعی) جلو بریم.اصولا یکی از اصول مهم در یادگیری زبان تن دادن یا پذیرفتن مقداری ابهام است. این ابهام و لنگ زدن رو باید قبول کرد و به حساب آورد نه به عنوان یک نقص بلکه خودش یک موجودیت و خصوصیته. این پای لنگ به ما اجازه میده وارد میدان زبان بشیم و بعد از اون کم کم روی پای خود بایستیم و حتی شاید روزی موفق به رقصیدن بدون پای مصنوعی شویم.
برای اینکه موضوع رو به صورت عینی تری دنبال کنیم شما باید شیوه سخن گفتن با این زبان هنوز رشد نیافته (یا همون رها رفتن با پای لنگ) رو یاد بگیرید. این شیوه از شیوه سخن گفتن با زبان مادری که کاملا به اون مسلط هستید و هیچوقت اونو احساس نمی کنید و هیچوقت به شما پشت نمی کنه و نارو نمی زنه و تنهاتون نمی ذاره فرق داره. این پای چوبین و این زبان الکن گاهی بدجوری آدم رو تنها می ذاره بنابراین باید تکنیکهایی رو یاد گرفت که از بن بستها خارج شد.
مثلا می خواهید به کسی توضیح دهید که در ایران ساعت را در بهار یک ساعت جلو می برند. جلو بردن ساعت باعث گیر کردن می شود. اینجا میشه از specialisation یا جزئی کردن استفاده کرد. مثلا با یک مثال نمونه ای از عمل جلو بردن ساعت رو بیان کنید. مثلا بگید ساعت ده میشه یازده. یعنی از کلی به جزئی بیاید. برعکس میشه از generalisation یا کلی سازی استفاده کرد. مثلا به جای جلو بردن ساعت از اصطلاح کلی تر تغییر دادن ساعت changer که جلو بردن رو هم شامل میشه استفاده کرد. البته ممکنه بگید خب مخاطب از کجا منظور رو بفهمه. همونطور که گفتم باید به مقداری ابهام در سخن تن داد. از روشهای دیگری هم برای خروج از بن بست میشه استفاده کرد مثلا بیان دلیل عمل (در اینجا استفاده بیشتر از نور روز) یا نتیجه عمل (ساعت تابستان و زمستان یکی نیست).
موفق باشید

سلام دوست عزيز به نظرم كمي از ادبيات ثقيل خودتون بكاهيد. من منظور شما رو تا حدي فهميدم!!
هدف از يادگيري زبان همين هست كه پاي لنگ!!!!! درست بشه. ابهام ها از بين بره. اينكه ميفرماييد در طول يادگيري زبان ابهامات تازه پيدا ميشن صحيحه !!!
فكر كنم منظورتون از اين دو مورد اينها باشه:
generalisation يا استفاده از كلمات ساده منظورتون هست ؟
specialisation يا استفاده از expression ها منظورتون هست؟
ممنون از شما و موفق باشيد

[hamid928]

سلام دوست عزيز به نظرم كمي از ادبيات ثقيل خودتون بكاهيد. من منظور شما رو تا حدي فهميدم!!
هدف از يادگيري زبان همين هست كه پاي لنگ!!!!! درست بشه. ابهام ها از بين بره. اينكه ميفرماييد در طول يادگيري زبان ابهامات تازه پيدا ميشن صحيحه !!!
فكر كنم منظورتون از اين دو مورد اينها باشه:
generalisation يا استفاده از كلمات ساده منظورتون هست ؟
specialisation يا استفاده از expression ها منظورتون هست؟
ممنون از شما و موفق باشيد

مثالی از generalisation
موجود زنده <-----generalisation-----<< مهره دار <----generalisation----< پستاندار <----generalisation---< سگ <-----generalisation----< دوبرمن
درباره ثقیل بودن ادبیات آیا نظر دیگران هم همینه؟ اجازه بدید دیگران هم در این باره نظر بدهند. در اینصورت حتما ادبیاتم را تغییر می دهم.
راستی specification هم همونطور که حدس می زنید عکس رویه بالاست.

[ali8271]

سلام دوستان

2 باره كه اينجا درخواستي رو مطرح مي كنم ولي متن درخواستم پاك ميشه. نميدونم چرا؟
من لينك كتابهايي رو واسه دانلود مي خواستم. حالا ولش كن.

تقريباً 60 جلسه خصوصي كلاس فرانسه رفتم ولي هم بخاطر هزينه هم بخاطر بي نظمي استادم نمي خوام ديگه ادامه بدم.
هر چند استادم واقعاً عالي بود. ما 5 درس از كافه براي شروع زبان فرانسه خونديم و الان هم تا درس 15 قفله 1 ادامه داديم.

حالا تصميم گرفتم ادامه كلاسامو برم بخش فرهنگي سفارت فرانسه.
كسي هست كه اونجا مشغول تحصيل باشه يا قبلاً رفته باشه؟ اگه راهنمايي كنيد ممنون ميشم.

مرسي

[Ashe]

سلام دوستان

2 باره كه اينجا درخواستي رو مطرح مي كنم ولي متن درخواستم پاك ميشه. نميدونم چرا؟
من لينك كتابهايي رو واسه دانلود مي خواستم. حالا ولش كن.
....

سلام
من این ترم سفارت ثبت نام کردم و دو جلسه هم گذشته.کلا از دانشجوهای اونجا که پرسیدم متد سفارت از روی کتابهای delf و کمی هم orale است و روی هر چهار مهارت تمرکز دارند.یعنی هر جلسه یک مهارت الان که دو جلسه از کلاس ما گذشته یک جلسه مهارت شنیداری بود و یک جلسه هم مهارت نوشتاری.
البته یه امتحان ورودی داره برای تعیین سطح شما که در دو جلسه برگزار میشه یک جلسه امتحان شنیداری و نوشتاری و یک جلسه هم حالت مصاحبه و جهت مهارت صحبت کردن.
اگه سوالی بود در خدمتم.
شاد باشید

[samira60]

سلام دوستان
من 8 فروردین مصاحبه داشتم.متاسفانه به خاطر اشتباهات فاحش وکیلم سطح زبانم رو 7و7 خواست در صورتی که به من 6و5 داد،و مشروطم کرد .الان که می خوام دوباره شروع کنم اصلا نمی دونم از کجا و چی رو باید بخونم.لطفا راهنماییم کنید.

[ShapourMahaei]

به نظرتون من چه طوری میتونم سطح فرانسه خودمو افزایش بدم . الان یک ساله در سطح B1 موندم. ضمن اینکه با لهجه کبکی واقعاً مشکل دارم. هر چه قدر هر روز از شبکه TV5Monde فیلم ها و برنامه های با لهجه کبکی میبینم باز هم سخت متوجه میشم. آیا منبعی واسه یادگیری اصطلاحات و لهجه کبکی هست؟ ممنون میشم راهنمایی بفرمایین.

[Artaxerxes]

به نظرتون من چه طوری میتونم سطح فرانسه خودمو افزایش بدم . الان یک ساله در سطح B1 موندم. ضمن اینکه با لهجه کبکی واقعاً مشکل دارم. هر چه قدر هر روز از شبکه TV5Monde فیلم ها و برنامه های با لهجه کبکی میبینم باز هم سخت متوجه میشم. آیا منبعی واسه یادگیری اصطلاحات و لهجه کبکی هست؟ ممنون میشم راهنمایی بفرمایین.

You dont have to learn Quebecois French,while you live in Iran focus on standard French,jobwise its enough and you will learn Quebecois here