صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 21 تا 30 , از مجموع 31

موضوع: اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

  1. #21
    Junior Member
    تاریخ عضویت
    Feb 2017
    ارسال‌ها
    22

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط petithomme نمایش پست ها
    اینکه شما به دلائلی که واضح نیست (و بعضا می تونه شخصی باشه)، در راه و تحصیل در KTH ناموفق بودید دلیلی بر بد بودن سوئد و این دانشگاه نیست
    ممکنه انتظارات شما از اساس غلط بوده باشه که مسئول اون هم خودتون هستید نه سوئد، KTH یا چیز دیگه ای
    من دوستان زیادی دارم که نه تنها در KTH بلکه دانشگاه های دیگه سوئد مثل لوند و لینشوپینگ و چالمرز در حال تحصیل هستن و راضی هم هستن

    شما احتمالا انتظار داشتید در قبال پولی که پرداختید سر از مریخ در بیارید که مسلما اینطور نیست!

    نظرات شخصی رو نباید در قالب فرافکنی های کلی مطرح کرد
    نمی دونم نظر شما از ناموفق چیه، دو ساله تموم کردن فوق با معدل 4.3/5 اگر ناموفق بودنه خوب لابد شما دوستان درستان بسیار بهتر بوده.
    قطعا همانطور که شما می فرمایید این یک نظر کلی نیست. نظر بنده است که از دانشگاه شریف آمده و توصیه من هم به همان دوستان هم دوره ای خودم می باشد. و الی خودم شنیدم که بسیاری هم آرزوی تحصیل و زندگی در سوئد دارند.

    به هر حال برای دوستان بعدی خوب است بدانید که در اینجا روزها در زمستان بسیار کوتاه است که شما به احتمال بسیار زیاد افسرده می شوید. بعضی شبها آنقدر سرد می شود که در خانه تان یخ می زند و نمی توانید حتی از منزل بیرون بروید. مردم سوئد تقریبا در قبال تمامی سوال های شما سکوت می کنند و از جواب دادن به آنها طفره می روند، شرکتهایی هم که دیدم تا الان همه ی دوستان آمریکایی و المانیم را استخدام کرده اند اما حتی یک ایرانی هم استخدام نکرده اند. نژاد پرستی در نوع خودش به عبارتی.

    اگر این چیزها شما را آزار نمی دهد، یا اگر وضعتان در کشور حتی از این هم بدتر است، سوئد می تواند برای شما جای خوبی باشد، و الی همانطور که گفتم توصیه نمی شود.

    ویرایش: انتظار من هم مریخ نبود. همانطور که در پست دیدید انتظارم بهتر شدن رزومه و قبول شدن در دانشگاه های بهتر بود(نسبت به تحصیل در شریف). اما ظاهرا عکس این قضیه رخ داده. کسی که در دانشگاه شریف ارشد بگیرد ظاهرا رزومه با ارزشتری دارد تا کسی که از KTH بگیرد. و به دوستان هم توصیه می شود که تاکیدشان روی بهتر دادن کنکور و قبول شدن در دانشگاه های خوب کشور خودمان باشد به جای اینکه تمرکزشان را روی سریع به خارج رفتن بگذارند.
    ویرایش توسط ali2551 : July 14th, 2019 در ساعت 03:29 PM

  2. #22
    Junior Member
    تاریخ عضویت
    Nov 2018
    ارسال‌ها
    14

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط ali2551 نمایش پست ها
    نمی دونم نظر شما از ناموفق چیه، دو ساله تموم کردن فوق با معدل 4.3/5 اگر ناموفق بودنه خوب لابد شما دوستان درستان بسیار بهتر بوده.
    قطعا همانطور که شما می فرمایید این یک نظر کلی نیست. نظر بنده است که از دانشگاه شریف آمده و توصیه من هم به همان دوستان هم دوره ای خودم می باشد. و الی خودم شنیدم که بسیاری هم آرزوی تحصیل و زندگی در سوئد دارند.

    به هر حال برای دوستان بعدی خوب است بدانید که در اینجا روزها در زمستان بسیار کوتاه است که شما به احتمال بسیار زیاد افسرده می شوید. بعضی شبها آنقدر سرد می شود که در خانه تان یخ می زند و نمی توانید حتی از منزل بیرون بروید. مردم سوئد تقریبا در قبال تمامی سوال های شما سکوت می کنند و از جواب دادن به آنها طفره می روند، شرکتهایی هم که دیدم تا الان همه ی دوستان آمریکایی و المانیم را استخدام کرده اند اما حتی یک ایرانی هم استخدام نکرده اند. نژاد پرستی در نوع خودش به عبارتی.

    اگر این چیزها شما را آزار نمی دهد، یا اگر وضعتان در کشور حتی از این هم بدتر است، سوئد می تواند برای شما جای خوبی باشد، و الی همانطور که گفتم توصیه نمی شود.

    ویرایش: انتظار من هم مریخ نبود. همانطور که در پست دیدید انتظارم بهتر شدن رزومه و قبول شدن در دانشگاه های بهتر بود(نسبت به تحصیل در شریف). اما ظاهرا عکس این قضیه رخ داده. کسی که در دانشگاه شریف ارشد بگیرد ظاهرا رزومه با ارزشتری دارد تا کسی که از KTH بگیرد. و به دوستان هم توصیه می شود که تاکیدشان روی بهتر دادن کنکور و قبول شدن در دانشگاه های خوب کشور خودمان باشد به جای اینکه تمرکزشان را روی سریع به خارج رفتن بگذارند.
    "کسی که در دانشگاه شریف ارشد بگیرد ظاهرا رزومه با ارزشتری دارد تا کسی که از KTH بگیرد" همچنان دنبال کلی سازی تجارب شخصی و بسط اون ها به "اصول" هستین در حالیکه عرض من این هست که تجربه ناموفق شما در اپلای برای دکترا (ی دانشگاه های آمریکا)، چیزی رو در حالت کلی ثایت نمی کنه جز اینکه شما بدشانس بوده ید یا (در کمال احترام) داشته هاتون برای پذیرش دکترا در حد چیزی که لازم بوده نبوده (که در این صورت زیر سوال بردن KTH روا نیست). این داشته ها می تونه مقالات باشه یا ارتباطات با افراد مختلف و connection ها. در نهایت راه پیشرفت برای افراد ساعی بیش از تعداد بن بست هاست و برای شما هم جز این نخواهد بود. موفق باشید

  3. #23

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    به همه انسان ها حق اظهارنظر بدیم. نظر دادن، حکم قطعی نیست و هیچ کس با نظر یک فرد، تصمیم گیری نهایی نمی کنه. خوب نیست بر اساس نظری که یه فرد داده، بخواهیم محکومش بکنیم یا متهمش بکنیم که کم کار بودی. بر اساس تمام رخدادها، نظر ایشون این هست و می تونه برای یه کسی مفید باشه. نظر شما یا هر شخص دیگه هم محترم ولی شما هم از مزایای اونجا بفرمایید کاملا بی طرفانه. اینطوری میشه گفتمان سالم تری داشت.
    نقل قول نوشته اصلی توسط petithomme نمایش پست ها
    "کسی که در دانشگاه شریف ارشد بگیرد ظاهرا رزومه با ارزشتری دارد تا کسی که از KTH بگیرد" همچنان دنبال کلی سازی تجارب شخصی و بسط اون ها به "اصول" هستین در حالیکه عرض من این هست که تجربه ناموفق شما در اپلای برای دکترا (ی دانشگاه های آمریکا)، چیزی رو در حالت کلی ثایت نمی کنه جز اینکه شما بدشانس بوده ید یا (در کمال احترام) داشته هاتون برای پذیرش دکترا در حد چیزی که لازم بوده نبوده (که در این صورت زیر سوال بردن KTH روا نیست). این داشته ها می تونه مقالات باشه یا ارتباطات با افراد مختلف و connection ها. در نهایت راه پیشرفت برای افراد ساعی بیش از تعداد بن بست هاست و برای شما هم جز این نخواهد بود. موفق باشید

  4. #24
    Member applyie آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    رشته و دانشگاه
    Engineering
    ارسال‌ها
    277

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    سلام به همه دوستان
    به نظر بنده تحصیل در خارج از ایران به عوامل خیلی زیادی بستگی داره و تجربه هر فردی نسبت به فرد دیگه کاملا متفاوته. حتی اگر دو نفر تو ایران هم کلاس بوده باشن و همزمان هم تو یک دانشگاه خارج ایران رفته باشن باز هم ممکنه دو نظر کاملا متفاوت داشته باشن چه باشه به آدم ها با دانشگاه و شهرهای مختلف و انتظارات گوناگون

    به نظر شخصی خودم، به خاطر وضعیت موجود کشور خیلیا بدون تحقیق قبلی و بدون دیدن انتظارات خودشون فقط صرفا برای اینکه برن خارج از کشور اقدام میکنن و بعدا پشیمون میشن. باز هم بنده خودم معتقدم که ارشد خوندن تو اروپا با پرداخت شهریه یا حتی بدون پرداخت شهریه (چون باز باید هزینه زندگی کردن رو بدید) فقط برای افرادی که واقعا از نظر مالی وضعشون کاملا خوبه و هزینه کردن براشون اهمیتی نداره خوبه چون هیچ تضمینی نیست شما بعد از اتمام ارشد بتونید تو اروپا کار پیدا کنید یا حتما دکتری پذیرش بشید اگرچه قطعا شانس بیشتری دارید تا اینکه ایران درس خونده باشید. چون طبق تجربه حتی شریف و تهران هم ارشد خونده باشید تو اکثر دانشگاه های اروپا برای مقطع دکتری شاید براشون مهم نباشه چون اینا اکثرا دنبال کسی هستن که پیش زمینه تحقیقاتیش بهشون بخوره نه اینکه اسم دانشگاه و معدل یدک بکشن. اسم دانشگاه معروف به درد آمریکا یا یه سری از دانشگاه های خاص تر اروپا مثل epfl میخوره. برای زندگی کردن اینکه متاهل هستید یا مجرد، اینکه تو چه منطقه آب و هوایی هستید، اینکه تفریحاتتون چیه، اینکه خورد و خوراکتون چیه و همه اثر داره ولی متاسفانه خیلیا قبل از اومدن به این چیزا اهمیت نمیدن ولی همه این ها تقریبا قبل از اومدن قابل بررسی هست. برای مثال استکهلم که تقریبا جنوب سوئد هست از نظر میزان روشنایی و تاریکی در طول سال خیلی بهتر و نرمال تر از شهرهای شمالی هست https://www.timeanddate.com/sun/sweden/stockholm
    حالا شما اینو با شهر Luleå مقایسه کنید https://www.timeanddate.com/sun/sweden/lulea
    در استکهلم در هر روزی از سال باشید در بدترین حالت حداقل 6 ساعت روشنایی کامل دارید اما در شهری مثل Luleå برخی روزها روشنایی به 3 ساعت میرسه! بنابراین شرایط نور و درجه حرارت، میزان برف و بارون و کلا آب و هوا قطعا باید از قبل چک بشه، مخصوصا برای کشورهایی مثل سوئد، نروژ، فنلاند (و باز هم مخصوصا برای شهرهای شمالی این کشورها)

    یک نکته جالب هم برای بنده اینه که همه از روزهای کوتاه در شهرهای مختلف کشورهای اسکاندیناوی شکایت دارن که به نظرم حق هم دارن ولی نکته جالب برای بنده اینه چرا هیچکس از روزهای بلند این شهرها چیزی نمیگه! هر شهری خوبی و بدی خودش رو داره! مثلا همون استکهلم که در بعضی از روزای زمستون 6 ساعت روز داره در بعضی از روزای تابستون هم 18 ساعت کاملا روز هست یا شهر luleå که در زمستون بعضی روزا به 3 ساعت روشنایی میرسه در بعضی روزای تابستون اصلا شب نداره(!) و کلا 24 ساعته روشنه و این اتفاق تقریبا برای تمام شهرهای کشورهای سوئد و نروژ و اینا هست، هرچقدر روزها تو زمستون کوتاه تر باشه از اونور روزها در تابستون بلندتر هست!

    دنیای کار هم که هزاران پارامتر داره. معمولا ایرانیا طبق عادت همیشگی دنبال ساده ترین و سریعترین راه هستن. تا اونجایی که بنده اطلاع دارم به این سادگیا تو کشورهای اسکاندیناوی نمیشه کار پیدا کرد (حتی برای خودشون چه باشه به خارجیا) بنابراین باید آدم پارامترهایی داشته باشه که آدم رو متمایز کنه تا کار بهمون بدن. یکی از اون پارامترهای مهم ارتباط خوب داشتنه که اکثر ما ایرانیا به خاطر غرور کاذب نداریم. چون وقتی مثلا حتی تو همون محیط دانشگاه یکی دو نفر از اساتید شما رو بعنوان فرد مفید به یه شرکت معرفی کنن خیلی شانس ادم بیشتره تا خود فرد مستقیم اقدام کنه. زبان بسیار بسیار برای کار پیدا کردن مهمه، اینکه در کشورهای سوئد، دانمارک و نروژ یکی از زبان هاشونو بلد باشید خیلی مهمه برای کار پیدا کردن چون دیگه دانشگاه نیست و محیط کاره و زبان خودشون اولویت داره به انگلیسی و حتی در اگهی های کارشونم خیلیا مستقیم میگن یکی از زبان های اسکاندیناوی رو لازم داریم یا دونستنش مزیته. سوئدی نوعی از Germanic language هست و برای آلمانی ها راحت تره یادگرفتنش تا یه ایرانی! بنابرانی یه آلمانی خیلی راحت ترمیتونه این زبان رو یاد بگیره و وارد بازار کارشون بشه تا یک ایرانی، صد البته یک ایرانی هم با تلاش و زحمت بیشتر میتونه این زبان رو یاد بگیره ولی طبیعتا به زمان بیشتری نیاز داره تا کسی که زبانش شباهت بیشتری داره به سوئدی

    خطاب به دوستمون
    ali2551: در هر شهری آدم های مختلف وجود داره، خیلی دوست داشتم بدونم مثلا در مورد چی سوال پرسیدید یا در مورد چه موضوعی میگید که در قبال سوال آدم سوئدی ها طفره میرن خیلی برام جالبه بدونم چون تجربه جدیده که ممکنه خیلیا نداشته باشن و شایدم خیلیا این تجربه رو در کشورهای دیگه داشته باشن بتونن مقایسه کنن. اگر چندتا مثال بزنید ممنون میشم و اینکه از کدوم شهر دقیقا این تجربیات رو داشتید، فکر کنم به درد بقیه هم بخوره مخصوصا دوستانی که بعدها قصد مهاجرت داشته باشن.

    همگی موفق باشید
    If you are the smartest person in the room, then you are in the wrong room



  5. #25
    Junior Member
    تاریخ عضویت
    Jun 2019
    رشته و دانشگاه
    از لوند به BC, Canada
    ارسال‌ها
    30

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    absolut JA
    معلومه که بله.
    چون این دوراهی رو قبلا داشتم و از انتخابم پشیمون نیستم
    تو بحث شریف و kth بگم که kth یکی از بهترین دانشگاه های صنعتی اروپا هست. تو مقطعی بالاتر از لیسانس دیگه بحث سواد نظری یا تئوری نیست.
    برا شفاف شدن یه رتبه بندی کلی از دانشگاه های سوئد میکنم. چون سالهاست زندگی میکنم و یک دید کلی چه از جانب یک الومنی و یک دانشجوی سابق مختصر تجربه ایی دارم
    تو سوئد دانشگاه اپسالا بهترین دانشگاهه. اینقدر عالیه که من نتونستم پذیرش بگیرم. خیلیها رو میشناسم نتونستن. لوند دومین دانشگاه پر پرستیژ سوئده. رشته های مهندسی تو این دو دانشگاه یک پله بالاتر هستن از دانشگاه های بعدی.
    KTH , چالمرز تو یک رده هستن ولی kth بهترین دانشگاه مهندسی سوئده و بعدش چالمرز. اما فرق این دو. دانشگاه با دانشگه اوپسالا و لوند اینه که تنها مختص مهندسی و فنی هستن. اما بنا به تجربه و گفته ها رشته های مهندسی تو دانشگاه اوپسالا و لوند یک پله بالاتر هستن.
    لینشوپینگ به نظر خیلیها و منجمله خودم لیاقت رتبه پنجم رو داره. اومئو تو رتبه ششمه.

    این رتبه بندی صرفا بر اساس تجربیات شخصی هست.
    مهمترین نکته اینه که تو سوئد هر دانشگاه بر اساس نیاز منطقه ایی که توش قرار داره عمل میکنه. شهرها و منطقه ها به شدت صنعتی هستن و همکاری دانشگاه-صنعت باعث شده هر دانشگاه تو یکی دو زمینه ایی بهترین باشه. مثلا دانشگاهی رو پیدا میکنی که حتی اسمشو نشنیدی ولی میبینی تو یه زمینه ایی بهتر از اوپسالا لوند رویال و چالمرز هست. چیز عجیبی نیست.
    اما شریف به نظرم همرده با لینشوپینگه. اما تا سطح لیسانس. امیدوارم باعث دلخوری نشه این حرف. چون وقتی سطح بالاتر از لیسانس میشه به علاوه ی دروس به بازار و صنعت و پیوند این دوتا هم نیاز هست.

  6. #26

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    متاسفانه بچه های شریف خودشون را تافته جدابافته میدونن، البته بخشی از این مساله، تقصیر اونا نیست. اینقدر توی دانشگاه شریف، روی در و دیوار و کلاسها و ... اساتید دانشگاه و دانشجوهاش را باد میکنند که غرور کاذب پیش میاد. مثلا بچه های دانشگاه تهران که همش یک کم رتبه های پایین تری دارند یا بچه های امیرکبیر اینطوری نیستند.
    اما شریفیها شریف را خدا میدونن در صورتیکه خیلی از اونها در داخل خودشون که صحبت میکنن به معایب دانشگاه شریف کاملا واقفند.
    اصلا بذارید اینطوری بگم که درسته دانشجویان شریف غالبا درجه یک هستند، اما اینکه بتونیم نتیجه بگیریم که دانشگاهش هم خوبه، نه من مطلقا قبول ندارم. سطح دانشجوهایی که توی یک دانشگاه وارد میشن یک چیزه، و کیفیت خود دانشگاه از منظرهای متفاوت یک چیز دیگه.

    در مورد بحث بعد هم اینکه دوستمون درست میگه، به علت نوع حکومت و سیستم اجتماعی حاکم برای اروپا و بخصوص اسکاندیناوی، افراد با سطح علمی بالا به انتظارات خودشون نخواهند رسید و به نظر من هم زندگی بعد از تحصیل در اسکاندیناوی برای آدمهای متوسط به پایین خوبه و آدمهای قوی زجر می کشند، چون در این کشورها فرقی بین افراد قوی و متوسط و ضعیف قائل نیستند و معتقدند که از هر کس به اندازه توانایی خودش باید انتظار داشت. به همین خاطر برتری شما در کار و تحصیل و نخبگی، امتیاز خاصی برای شما برای بعد از فارغ التحصیلی محسوب نمیشه. نکته دیگه هم چرب زبانی و یاد گرفتن زبان و هم کلام و هم فرهنگ شدن با اونها تا شما را در جمع خودشون راه بدند وبتونید پزیشن بگیرید و بقاء داشته باشید یعنی اونها حتی اگر نخبه هم باشید شما را نگه نخواهند داشت مگر اینکه کاملا متناسب با افکار و زیر نظر اونها رفتار کنید و حتی علائق غذایی تون را هم مثل اونها بکنید.

  7. #27
    Local Moderator
    pitbullirani آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2017
    رشته و دانشگاه
    Urmia state university, English Language and literature
    ارسال‌ها
    362

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط MojMojMojMoj نمایش پست ها
    متاسفانه بچه های شریف خودشون را تافته جدابافته میدونن، البته بخشی از این مساله، تقصیر اونا نیست. اینقدر توی دانشگاه شریف، روی در و دیوار و کلاسها و ... اساتید دانشگاه و دانشجوهاش را باد میکنند که غرور کاذب پیش میاد. مثلا بچه های دانشگاه تهران که همش یک کم رتبه های پایین تری دارند یا بچه های امیرکبیر اینطوری نیستند.
    اما شریفیها شریف را خدا میدونن در صورتیکه خیلی از اونها در داخل خودشون که صحبت میکنن به معایب دانشگاه شریف کاملا واقفند.
    اصلا بذارید اینطوری بگم که درسته دانشجویان شریف غالبا درجه یک هستند، اما اینکه بتونیم نتیجه بگیریم که دانشگاهش هم خوبه، نه من مطلقا قبول ندارم. سطح دانشجوهایی که توی یک دانشگاه وارد میشن یک چیزه، و کیفیت خود دانشگاه از منظرهای متفاوت یک چیز دیگه.

    در مورد بحث بعد هم اینکه دوستمون درست میگه، به علت نوع حکومت و سیستم اجتماعی حاکم برای اروپا و بخصوص اسکاندیناوی، افراد با سطح علمی بالا به انتظارات خودشون نخواهند رسید و به نظر من هم زندگی بعد از تحصیل در اسکاندیناوی برای آدمهای متوسط به پایین خوبه و آدمهای قوی زجر می کشند، چون در این کشورها فرقی بین افراد قوی و متوسط و ضعیف قائل نیستند و معتقدند که از هر کس به اندازه توانایی خودش باید انتظار داشت. به همین خاطر برتری شما در کار و تحصیل و نخبگی، امتیاز خاصی برای شما برای بعد از فارغ التحصیلی محسوب نمیشه. نکته دیگه هم چرب زبانی و یاد گرفتن زبان و هم کلام و هم فرهنگ شدن با اونها تا شما را در جمع خودشون راه بدند وبتونید پزیشن بگیرید و بقاء داشته باشید یعنی اونها حتی اگر نخبه هم باشید شما را نگه نخواهند داشت مگر اینکه کاملا متناسب با افکار و زیر نظر اونها رفتار کنید و حتی علائق غذایی تون را هم مثل اونها بکنید.
    با تمام این وجود سوئد بهتر از خاورمیانه هستش.
    حالا یه سری بریم سوئد رو امتحان کنیم اگه نشد برگردیم ایران یا مهاجرت به کشور ثالث (نه ایران نه سوئد یه کشور دیگه)
    I am still here. I am alive.

  8. #28
    Junior Member
    تاریخ عضویت
    Apr 2019
    رشته و دانشگاه
    KI
    ارسال‌ها
    23

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط MojMojMojMoj نمایش پست ها
    متاسفانه بچه های شریف خودشون را تافته جدابافته میدونن، البته بخشی از این مساله، تقصیر اونا نیست. اینقدر توی دانشگاه شریف، روی در و دیوار و کلاسها و ... اساتید دانشگاه و دانشجوهاش را باد میکنند که غرور کاذب پیش میاد. مثلا بچه های دانشگاه تهران که همش یک کم رتبه های پایین تری دارند یا بچه های امیرکبیر اینطوری نیستند.
    اما شریفیها شریف را خدا میدونن در صورتیکه خیلی از اونها در داخل خودشون که صحبت میکنن به معایب دانشگاه شریف کاملا واقفند.
    اصلا بذارید اینطوری بگم که درسته دانشجویان شریف غالبا درجه یک هستند، اما اینکه بتونیم نتیجه بگیریم که دانشگاهش هم خوبه، نه من مطلقا قبول ندارم. سطح دانشجوهایی که توی یک دانشگاه وارد میشن یک چیزه، و کیفیت خود دانشگاه از منظرهای متفاوت یک چیز دیگه.

    در مورد بحث بعد هم اینکه دوستمون درست میگه، به علت نوع حکومت و سیستم اجتماعی حاکم برای اروپا و بخصوص اسکاندیناوی، افراد با سطح علمی بالا به انتظارات خودشون نخواهند رسید و به نظر من هم زندگی بعد از تحصیل در اسکاندیناوی برای آدمهای متوسط به پایین خوبه و آدمهای قوی زجر می کشند، چون در این کشورها فرقی بین افراد قوی و متوسط و ضعیف قائل نیستند و معتقدند که از هر کس به اندازه توانایی خودش باید انتظار داشت. به همین خاطر برتری شما در کار و تحصیل و نخبگی، امتیاز خاصی برای شما برای بعد از فارغ التحصیلی محسوب نمیشه. نکته دیگه هم چرب زبانی و یاد گرفتن زبان و هم کلام و هم فرهنگ شدن با اونها تا شما را در جمع خودشون راه بدند وبتونید پزیشن بگیرید و بقاء داشته باشید یعنی اونها حتی اگر نخبه هم باشید شما را نگه نخواهند داشت مگر اینکه کاملا متناسب با افکار و زیر نظر اونها رفتار کنید و حتی علائق غذایی تون را هم مثل اونها بکنید.
    با سلام و احترام،

    من به عنوان یک شریفی عرض میکنم که واقعا اینطور نیست. ما اصلا خودمان را تافته جدا بافته نمی دانیم. اتفاقا خیلی هم این رفتار غیر دوستانه برخی شریفی ها را مذمت می کنیم. من دیدگاه دوست شریفی مان را درک می کنم ایشان خودش را با رفقای خودشان که آمریکا و کانادا رفتن مقایسه می کنند و شرایط آنها به خصوص در رشته های کامپیوتری می سنجند و فکر می کنند که از نظر درآمد، برند و رزومه عقب اند. البته همین الان رفقا من توی آمریکا حسرت شرایط سوئد را دارند. رفت آمد راحت به ایران، امکان آمدن خانواده، بیمه کامل و رایگان، امنیت شغلی بالا، تعادل کار و زندگی، گرفتن PR بعد دکترا همه و همه از خوبی های ساختار اجتماعی سوئد و در کل اسکاندیناوی هست. من اتفاقا همین خصلتی سوئدی ها که امکان رشد به همه طیف آدمی را میده ستایش میکنم و دیدم که این چقدر می تونه ظرفیت های انسان را کشف و شکوفا کنه. البته به افراد با استعداد هم اهمییت میدهند و اینطور نیست که آدم های قوی زجر بکشند. من چه اون وقتی که اوپسالا بودم چه الانی که کارولیسنکام دیدم که برای تصمیم و نظر شما احترام قائل اند و اگر منطقی باهاشون بحث کنی می پذیرند فقط باید نحوه بیان و مشارکت گروهی را بلد باشید.

  9. #29

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    متاسفانه اکثر شریفیها و نه همه همیشه از همه چیز ناراضی هستن.
    بگذریم، اما در مورد اینکه سوئد بهتر از ایرانه کلا شکی نیست. بنده هم گفتم که برای آدمهای خیلی قوی وقتی میبینن که فرقی بین اونها و آدمهای متوسط و ضعیف نیست ناراضی میشن. البته که از یک طرف همه آدمها حق پیشرفت دارند، اما ملاکهای این کشورها مثلا وقتی میخوان فردی را استخدام دائم کنند یا موقت، خیلی مشخص نیست و بیشتر دیدم که آدمهای متوسط اما زبون باز را گرفتند تا یک نخبه.
    طبق تجربه بنده پس از سالها تحصیل و زندگی در سوییس، سوئد و دانمارک، باید بگم که سیستم مدیریت اسکاندیناوی بر این اساس هم البته استوار است که اگر در جایی یک یا چند تا آدم خیلی قوی را استخدام کنید، آرامش مجموعه به خاطر عدم توانایی رقابت دیگر اعضا با اون افراد ناخودآگاه بهم میخوره و به این دلیل ترجیح میدن به جای ایجاد فضای رقابتی و استرس زا، از افراد متوسط استفاده کنند.
    دلیل دیگش هم اینکه اونها علم مدیریت را خوب بلدن و میدونن که طبیعتا افراد پایینتر کنترل پذیر تر هستن. اما شرایط کشور سوییس متفاوت از اسکاندیناوی هست. همه چیز رقابتیه که البته حسنها و معایب خودش را داره.

  10. #30

    پیش فرض پاسخ : اگر به عقب بر می گشتید باز هم سوئد را انتخاب می کردید؟

    سلام
    چرا اینقدر جناح بندی و شریف و غیر شریف می کنید؟!! بیایید نظرات خودتان را اعلام کنید و بذارید بقیه با توجه به آن تصمیم گیری کنند الان پست ها رفته یه سمته دیگه...هرکس در انتخاب تصمیم مختاره.

صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین

برچسب‌های این موضوع

علاقه مندی ها (Bookmarks)

علاقه مندی ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •