اطلاعات مفید در مورد زندگی‌ و کار در فنلاند

[Hexor]

شما باید برای اقامت ۴۰ واحد پاس کرده باشین تا بتونین ویزا رو تمدید کنین. البته اگه کمتر هم پاس کرده باشین هم میشه با شرایطی از دانشگاه نامه گرفت و ویزا رو تمدید کرد و بچه ها این کارو کردن ولی بهتر هست ۴۰ واجد پاس کنین ولی اگه نشد هم مشکلی ندارین. این مورد برای دانشگاه آلتو بود که دیدم دوستان با تعداد واحد حتی ۳۰ واحد هم تمدید کردن بقیه دانشگاه ها اطلاع ندارم ولی چیز خیلی جدی نیست. نگران نباشین.

ببینید دوست من, راجع به این مسئله که از نظر من بسیار بسیار مهمه ما نباید اینطور "بی دقت" جواب بدیم. میشه "دقیقا" بگید این "شرایط" دوستانتون چی بوده که با 40 واحد کمتر ویزاشو تمدید کرده؟ یعنی شما واقعا راجع به حرفهایی که میزنید احساس "مسئولیت" نمیکنید که به راحتی میگید "چیز خیلی جدی نیست. نگران نباشین"؟ توصیه ی من به همه اینه که "در حد مرگ" نگران باشید. بنده 1 ماهه اینجام ولی تو همین یکماه فهمیدم که اینجا نه یعنی نه و بله یعنی بله! قانون قانونه و استثنا وجود نداره مگه اینکه تو قانون ذکر شده باشه. شما این پست رو اینجا میگذارید دوست من یک فردی میخونه با خودش میگه " خب بابا پس زیادم گیر نیستن"! و بعد ممکنه زیاد جدی نگیره مینیمم واحدو و بعدا به مشکل بر بخوره.

وافعا اگر این پست من پاک بشه نهایت بی مسئولیتی اون مدیری هست که پاک میکنه. بارها من موادبانه بحث کردم اما پستام پاک شده. نمیدونم کی این فرهنگ میخواد جا بیفته که بحث جدی قربون صدقه نداره, بر پایه دلیل و مدرکه, هیچ ربطی هم به فرد مورد بحث نداره, برای مثال همین Ali2011 عزیز فردی هستن که اکثرا بهترین پستها رو از نظر من میذارن.

[Ali2011]

ببینید دوست من, راجع به این مسئله که از نظر من بسیار بسیار مهمه ما نباید اینطور "بی دقت" جواب بدیم. میشه "دقیقا" بگید این "شرایط" دوستانتون چی بوده که با 40 واحد کمتر ویزاشو تمدید کرده؟ یعنی شما واقعا راجع به حرفهایی که میزنید احساس "مسئولیت" نمیکنید که به راحتی میگید "چیز خیلی جدی نیست. نگران نباشین"؟ توصیه ی من به همه اینه که "در حد مرگ" نگران باشید. بنده 1 ماهه اینجام ولی تو همین یکماه فهمیدم که اینجا نه یعنی نه و بله یعنی بله! قانون قانونه و استثنا وجود نداره مگه اینکه تو قانون ذکر شده باشه. شما این پست رو اینجا میگذارید دوست من یک فردی میخونه با خودش میگه " خب بابا پس زیادم گیر نیستن"! و بعد ممکنه زیاد جدی نگیره مینیمم واحدو و بعدا به مشکل بر بخوره.

وافعا اگر این پست من پاک بشه نهایت بی مسئولیتی اون مدیری هست که پاک میکنه. بارها من موادبانه بحث کردم اما پستام پاک شده. نمیدونم کی این فرهنگ میخواد جا بیفته که بحث جدی قربون صدقه نداره, بر پایه دلیل و مدرکه, هیچ ربطی هم به فرد مورد بحث نداره, برای مثال همین Ali2011 عزیز فردی هستن که اکثرا بهترین پستها رو از نظر من میذارن.

من الان چی باید بگم؟! شما حرف قبلی منو با استدلال خودتون محکوم کردین و بعدش بدون داشتن مدرک و دلیل به من میگین بی مسولیت. من الان باید چی رو جواب بدم؟! دوستان هرچی که آقای یا خانم Hexor گفتن درست و رو حرف من حساب نکنین. با شدت باید درس بخونین و کمتر از ۴۰ واحد باشه باید فنلاند رو ترک کنین.
فقط قبل از اون بلیط تهیه کنین یه سوال از بقیه دوستان که بیشتر از یه سال اینجا هستن بپرسین. حتما این مورد رو از منشی یا برنامه ریز بخشتون(دانشگاه آلتو) سوال کنین که آیا راهی هست یا نه. توصیه می کنن که ۴۰ واحد باشه ولی اگر تعداد واحد کمتر باشه با بخش صحبت می کنن و یه نامه بهتون میدن که دانشگاه مشکلی نداره. این سوال رو می تونین از تمام دانشجوهای دانشگاه آلتو بپرسین. در هر صورت شما به شدت درس بخونین که یه وقت همچین مشکلی براتون پیش نیاد. ممکنه بهتون نامه ندن.
برای اون بخش که گفتین نه ، نه هست خوب شما تازه اومدین اینطوری نیست. اینجا خیلی انعطاف پذیر هستن مگر اونکه خیلی دیگه ...
من برای اون تعداد گفتم که این مشکل براشون پیش اومده و همه هم این حرفو می زنن. می تونین از بقیه سوال کنین. حرفی بوده که خودم از همه شنیدم. ولی شما ۴۰ واحد رو حتما پاس کنین چون ممکنه بهتون نامه ندن. قانون نیست که نامه بدن. من اینجا قصدم کمک بود و مواردی که گفتم برای دپارتمان الکترونیک دانشگاه آلتو بود ولی مسولیتی قبول نمی کنم. بهترین کار این هست که از برنامه ریز یا مسئول بخشتون سوال کنین.

[Hexor]

من الان چی باید بگم؟! شما حرف قبلی منو با استدلال خودتون محکوم کردین و بعدش بدون داشتن مدرک و دلیل به من میگین بی مسولیت. من الان باید چی رو جواب بدم؟! دوستان هرچی که آقای یا خانم Hexor گفتن درست و رو حرف من حساب نکنین. با شدت باید درس بخونین و کمتر از ۴۰ واحد باشه باید فنلاند رو ترک کنین.
فقط قبل از اون بلیط تهیه کنین یه سوال از بقیه دوستان که بیشتر از یه سال اینجا هستن بپرسین. حتما این مورد رو از منشی یا برنامه ریز بخشتون(دانشگاه آلتو) سوال کنین که آیا راهی هست یا نه. توصیه می کنن که ۴۰ واحد باشه ولی اگر تعداد واحد کمتر باشه با بخش صحبت می کنن و یه نامه بهتون میدن که دانشگاه مشکلی نداره. این سوال رو می تونین از تمام دانشجوهای دانشگاه آلتو بپرسین. در هر صورت شما به شدت درس بخونین که یه وقت همچین مشکلی براتون پیش نیاد. ممکنه بهتون نامه ندن.
برای اون بخش که گفتین نه ، نه هست خوب شما تازه اومدین اینطوری نیست. اینجا خیلی انعطاف پذیر هستن مگر اونکه خیلی دیگه ...
من برای اون تعداد گفتم که این مشکل براشون پیش اومده و همه هم این حرفو می زنن. می تونین از بقیه سوال کنین. حرفی بوده که خودم از همه شنیدم. ولی شما ۴۰ واحد رو حتما پاس کنین چون ممکنه بهتون نامه ندن. قانون نیست که نامه بدن. من اینجا قصدم کمک بود و مواردی که گفتم برای دپارتمان الکترونیک دانشگاه آلتو بود ولی مسولیتی قبول نمی کنم. بهترین کار این هست که از برنامه ریز یا مسئول بخشتون سوال کنین.

Ali2011 عزیز, من نگفتم "بی مسئولیت", گفتم چرا احساس مسئولیت نمیکنید؟ چرا یک بحث ساده که با دلیل و مدرک میشه جلوش برد رو این طور جواب میدید؟

این پاسخی که شما دادید زمین تا اسمون محتواش با قبلی فرق میکنه دوست عزیز. اینکه یک مثال عینی میارید ولی در نهایت پیشنهاد میکنید برای پاسخ دقیق به برنامه ریز دپارتمان مراجعه کنید بسیار پست مفید و قابل تقدیری هست. اما پست قبلی یک دید کلی میده و مثال کوچکی رو بسط میده به همه ی دانشگاها که فکر نمیکنم درست باشه.

"برای اون بخش که گفتین نه ، نه هست خوب شما تازه اومدین اینطوری نیست. اینجا خیلی انعطاف پذیر هستن مگر اونکه خیلی دیگه ..."

100% مخالفم. من اینجا بیشتر از هرکسی نیاز به استثنا در قانون داشتم چون 10 روز اول خوابگاهم اماده نبود و همه ی کارای اداریمو مجبور بودم postpone کنم .

میری بانک حساب باز کنی میگه rec letter میخوایم. تیکه پاره کردم خودمو از بس بحث کردم اما جواب اخر: Sorry
میری بانک واسه فعال سازی کارتت پاستو همرات نداری ( یا یک ID معتبر, میدونید که residence permit ای دی حساب نمیشه ), میگه ID, کارتتو نشون میدی میگه نه, خندیدم گفتم من با این "وارد خاک فنلاند شدم", خندید و گفت: Sorry
رفته بودم خونه واسه یک هفته اجاره کنم کارت Visa نداشتم, شرکت میگفت Cash قبول نمیکنیم, یعنی 2 روز میرفتم میامدم دلیل و خواهش که اقا Cash! اما جواب اخر: Sorry
دیگه کارت اتوبوس چیز عجیبیه؟ SSN نداشتم اما ادرس رسمیمو از HOAS داشتم گفت نه, باید SSN داشته باشی, کلی اصرار اما جواب اخر : Sorry
و چندین مورد دیگه. بعد از یکی دو هفته دیگه این رفت تو ذهنم که نه یعنی نه! این تجربه رو همه ی دوستان دقت کنند بهش. مثل من انرژی واسه بحث با اینا نذارید. ایران نیست که با حرف تو ادارات کارتون راه بیفته.
البته چیزای "پیش پا افتاده" (مثل تعویض گروه و ...) مشکلی نیست خصوصا تو دانشگاه که همه جوره با دانشجو راه میان, اما بیرون از دانشگاه ابدا!

[Ali2011]

Ali2011 عزیز, من نگفتم "بی مسئولیت", گفتم چرا احساس مسئولیت نمیکنید؟ چرا یک بحث ساده که با دلیل و مدرک میشه جلوش برد رو این طور جواب میدید؟

این پاسخی که شما دادید زمین تا اسمون محتواش با قبلی فرق میکنه دوست عزیز. اینکه یک مثال عینی میارید ولی در نهایت پیشنهاد میکنید برای پاسخ دقیق به برنامه ریز دپارتمان مراجعه کنید بسیار پست مفید و قابل تقدیری هست. اما پست قبلی یک دید کلی میده و مثال کوچکی رو بسط میده به همه ی دانشگاها که فکر نمیکنم درست باشه.

"برای اون بخش که گفتین نه ، نه هست خوب شما تازه اومدین اینطوری نیست. اینجا خیلی انعطاف پذیر هستن مگر اونکه خیلی دیگه ..."

100% مخالفم. من اینجا بیشتر از هرکسی نیاز به استثنا در قانون داشتم چون 10 روز اول خوابگاهم اماده نبود و همه ی کارای اداریمو مجبور بودم postpone کنم .

میری بانک حساب باز کنی میگه rec letter میخوایم. تیکه پاره کردم خودمو از بس بحث کردم اما جواب اخر: Sorry
میری بانک واسه فعال سازی کارتت پاستو همرات نداری ( یا یک ID معتبر, میدونید که residence permit ای دی حساب نمیشه ), میگه ID, کارتتو نشون میدی میگه نه, خندیدم گفتم من با این "وارد خاک فنلاند شدم", خندید و گفت: Sorry
رفته بودم خونه واسه یک هفته اجاره کنم کارت Visa نداشتم, شرکت میگفت Cash قبول نمیکنیم, یعنی 2 روز میرفتم میامدم دلیل و خواهش که اقا Cash! اما جواب اخر: Sorry
دیگه کارت اتوبوس چیز عجیبیه؟ SSN نداشتم اما ادرس رسمیمو از HOAS داشتم گفت نه, باید SSN داشته باشی, کلی اصرار اما جواب اخر : Sorry
و چندین مورد دیگه. بعد از یکی دو هفته دیگه این رفت تو ذهنم که نه یعنی نه! این تجربه رو همه ی دوستان دقت کنند بهش. مثل من انرژی واسه بحث با اینا نذارید. ایران نیست که با حرف تو ادارات کارتون راه بیفته.
البته چیزای "پیش پا افتاده" (مثل تعویض گروه و ...) مشکلی نیست خصوصا تو دانشگاه که همه جوره با دانشجو راه میان, اما بیرون از دانشگاه ابدا!

البته من قصد ندارم این بحث رو ادامه بدم و رچی که شما میگین درست هست و دوستان عزیز به صحبت های من توجه نکنین.
فقط این مواردی که لیست کردی جزو قوانین حساب میشه. البته قانون دارن. برای بانک یه چیز رسمی هست و باید recom ظاهرا جزو موارد رسمی باشه ولی نکته ای که من میگم این هست که بعضی از دوستان برگه ای که برای سفارت بردن رو به بانک نشون دادن و اونا هم قبول کردن. یا اینکه بدون پاسورت می خواین به حساب دسترسی پیدا کنین که نمیشه. اینکه وارد فنلاند شدین دلیل نیست که شما دیگه قابل اعتماد هستین. به علاوه یسری اطلاعات روی پاسپورت هست که از اون طریق وارد حساب شما میشن. پاسپورت اینجا از خودتون مهمتر هست.
اینکه ازتون cash قبول نکرده واقعا مورد عجیبی هست من خودم تا حالا چند بار باهاشون صحبت کردم و موافقت کردن.
SSN باید باشه. شما وقتی که کارت اتوبوس میگیرین باید عضوی از جاعه فنلاند شده باشین. وقتی فرم پر می کنین باید این شماره وارد سیستم بشه. ایشالله بعدا که کار گرفتین و رفتین دنبال کارت مالیات میبینین که وقتی میرین اونا تمام اطالاعات شما رو دارن و با دادن همین SSN بهتون کارت مالیات میدن. اینا قوانین هست. من نگفتم قانون رو زیر پا می زارن. موفق باشین.

[Hexor]

البته من قصد ندارم این بحث رو ادامه بدم و رچی که شما میگین درست هست و دوستان عزیز به صحبت های من توجه نکنین.
فقط این مواردی که لیست کردی جزو قوانین حساب میشه. البته قانون دارن. برای بانک یه چیز رسمی هست و باید recom ظاهرا جزو موارد رسمی باشه ولی نکته ای که من میگم این هست که بعضی از دوستان برگه ای که برای سفارت بردن رو به بانک نشون دادن و اونا هم قبول کردن. یا اینکه بدون پاسورت می خواین به حساب دسترسی پیدا کنین که نمیشه. اینکه وارد فنلاند شدین دلیل نیست که شما دیگه قابل اعتماد هستین. به علاوه یسری اطلاعات روی پاسپورت هست که از اون طریق وارد حساب شما میشن. پاسپورت اینجا از خودتون مهمتر هست.
اینکه ازتون cash قبول نکرده واقعا مورد عجیبی هست من خودم تا حالا چند بار باهاشون صحبت کردم و موافقت کردن.
SSN باید باشه. شما وقتی که کارت اتوبوس میگیرین باید عضوی از جاعه فنلاند شده باشین. وقتی فرم پر می کنین باید این شماره وارد سیستم بشه. ایشالله بعدا که کار گرفتین و رفتین دنبال کارت مالیات میبینین که وقتی میرین اونا تمام اطالاعات شما رو دارن و با دادن همین SSN بهتون کارت مالیات میدن. اینا قوانین هست. من نگفتم قانون رو زیر پا می زارن. موفق باشین.

هدف من هم از این بحث کمک بود و خصومت با کسی ندارم. به اندازه ی کافی دلیل اورده شده تا خواننده بتونه تصمیم بگیره. قضاوت راجع به این دلایل و تصمیم نهایی با خود فرد. موفق باشید.

[arashtajdar]

سلام دوستان
آقا یکی منو کامل راهنمایی کنه لطفا
اینکه دوباره دانشگاههای فنلاند به طور کل رایگان شدن باعث شده شانس اسکالرشیپ و فاند برای دکترا بیاد پایین آیــا!؟
اینکه میشه تو فنلاند حداقل با ماهی چهارصد و میانگین با ماهی شیشصد (یا یه همچین اعدادی) زندگی کرد کجاش گرونه که همه میکن فنلاند گرونه؟؟؟ من تا جایی که اطلاع دارم هزینه زندگی تو بیشتر کشورای پیشرفته اروپا بالاتر از این حرفاست.ماجراش چیه که همه میگن گرونه؟
یه سوال خیلی مهم دیگه هم دارم. بعنوان دانشجوی دکترا و درصورتیکه مالیات هم بدی چهار سال که موندی تو فنلاند اقامتو میگیری حتما؟ چه چیزایی ممکنه باعث بشه که این اتفاق نیفته؟ قبلا راجب این مسائل میدونم که بحث شده ولی لطفا یکبار دیگه بطور کامل کسی که اطلاع داره توضیح بده
با سپاس فراوان

[Hexor]

سلام دوستان
آقا یکی منو کامل راهنمایی کنه لطفا
اینکه دوباره دانشگاههای فنلاند به طور کل رایگان شدن باعث شده شانس اسکالرشیپ و فاند برای دکترا بیاد پایین آیــا!؟
اینکه میشه تو فنلاند حداقل با ماهی چهارصد و میانگین با ماهی شیشصد (یا یه همچین اعدادی) زندگی کرد کجاش گرونه که همه میکن فنلاند گرونه؟؟؟ من تا جایی که اطلاع دارم هزینه زندگی تو بیشتر کشورای پیشرفته اروپا بالاتر از این حرفاست.ماجراش چیه که همه میگن گرونه؟
یه سوال خیلی مهم دیگه هم دارم. بعنوان دانشجوی دکترا و درصورتیکه مالیات هم بدی چهار سال که موندی تو فنلاند اقامتو میگیری حتما؟ چه چیزایی ممکنه باعث بشه که این اتفاق نیفته؟ قبلا راجب این مسائل میدونم که بحث شده ولی لطفا یکبار دیگه بطور کامل کسی که اطلاع داره توضیح بده
با سپاس فراوان

تا جایی که "من" میدونم:

1. دکترا در فنلاند نه اسکالرشیپ داره نه فاند داره نه هیچ چیز دیگه. به چشم یک "شغل تحقیقاتی" بهش نگاه میشه و حقوق هم دریافت میکتید. در نتیجه, پوزیشن برای دکتری = حقوق 2500 تایی! (حداقل) پست از اول هم شانسی در کار نبوده. کلا یا پوزیشن رو میگیری یا نمیگیری.
2. اولا باید عرض کنم که فنلاند پیشرفتس, به هیچ عنوان سطح پایین بهش نگاه نکنید یکی از علت هایی که همه میگن گرونه مالیاتشه, که مثلا واسه کارت دانشجویی 25 یورویی ما 7 یورو مالیات دادیم! سوزش داره, اما نمیشه گفت به طور کلی گرونه. هرکسی میدونه اینجا میشه با 400-600 زندگی خوبی داشت, به نسبت ایران شاید گرون باشه اما اروپا رو فکر نمیکنم با توجه به اون چیزی که از دوستان میشنوم. ضمن اینکه همه شاید خیلی چیزا بگن, شنونده باید عاقل باشه.
3. مالیات مهم نیست, شما اگه دانشجو باشی ( نه "کارمند" در دکترا ) کار هم بکنی بازم تا موقعی که کارت اقامتتون از نوع B هست ول معطلید. هر موقع A شد 4 تا 365 تا میشمارید میرید اداره پلیس درخواست اقامت دائم میدید. 1 سال بعدش واسه اداره مهاجرت درخواست شهروندی! حالا نمیدونم واسه دکترا A صادر میکنن از همون اول یا نه اما قانون اینی هست که گفتم. اگه پسر خوبی نباشید, درساتونو نخونید, برید ایران 6 ماه بمونید بعد بیاید, و این جور چیزا ممکنه این اتفاق نیفته یا بهتر بگم 3 سال دیرتر بیفته! ( جهت کسب اطلاعات بیشتر migri.fi راهنمای شماست ).

[KAVEH95]

Hexor عزیز با سلام
آیا امکان داره که اقامت موقت دانشجویی B به A تبدیل بشه ؟ یا واضح تر بپرسم برای دانشجو جماعت کی و چگونه این امکان بوجود میاد؟
در سایت migri.fi نوشته A student’s residence permit is always temporary یعنی همیشه B میمونه ؟
با تشکر

[arashtajdar]

تا جایی که "من" میدونم:

1. دکترا در فنلاند نه اسکالرشیپ داره نه فاند داره نه هیچ چیز دیگه. به چشم یک "شغل تحقیقاتی" بهش نگاه میشه و حقوق هم دریافت میکتید. در نتیجه, پوزیشن برای دکتری = حقوق 2500 تایی! (حداقل) پست از اول هم شانسی در کار نبوده. کلا یا پوزیشن رو میگیری یا نمیگیری.
2. اولا باید عرض کنم که فنلاند پیشرفتس, به هیچ عنوان سطح پایین بهش نگاه نکنید یکی از علت هایی که همه میگن گرونه مالیاتشه, که مثلا واسه کارت دانشجویی 25 یورویی ما 7 یورو مالیات دادیم! سوزش داره, اما نمیشه گفت به طور کلی گرونه. هرکسی میدونه اینجا میشه با 400-600 زندگی خوبی داشت, به نسبت ایران شاید گرون باشه اما اروپا رو فکر نمیکنم با توجه به اون چیزی که از دوستان میشنوم. ضمن اینکه همه شاید خیلی چیزا بگن, شنونده باید عاقل باشه.
3. مالیات مهم نیست, شما اگه دانشجو باشی ( نه "کارمند" در دکترا ) کار هم بکنی بازم تا موقعی که کارت اقامتتون از نوع B هست ول معطلید. هر موقع A شد 4 تا 365 تا میشمارید میرید اداره پلیس درخواست اقامت دائم میدید. 1 سال بعدش واسه اداره مهاجرت درخواست شهروندی! حالا نمیدونم واسه دکترا A صادر میکنن از همون اول یا نه اما قانون اینی هست که گفتم. اگه پسر خوبی نباشید, درساتونو نخونید, برید ایران 6 ماه بمونید بعد بیاید, و این جور چیزا ممکنه این اتفاق نیفته یا بهتر بگم 3 سال دیرتر بیفته! ( جهت کسب اطلاعات بیشتر migri.fi راهنمای شماست ).

خیلی ممنون از جواب کامل و واضحت. دکمه تشکرم کار نکرد چون گفت باید اول مقداری امتیاز به دیکران بدهید تا بتوانید به Hexor امتیاز دهید. در مورد سوال دوم من به هیچ وجه منظورم این نبود که سطح پایینه ولی خب یه جوی ایجاد شده بود که فنلاند کشور گرونیه و از طرفی با این اعدادی که من میدیدم اصلا گرون به نظر نمیرسید.
بازم خیلی ممنون

[hadi0261]

با سلام خدمت دوستان عزیز

من یه ماهی میشه که اینجام، هوا داره سرد میشه کم کم

سوالی چیزی بود در خدمتیم