تحصیلات تکمیلی در علوم پايه پزشكي (Msc & PhD)

[dn2]

در ایران دکتری تغذیه مجوز تاسیس مرکز مشاوره تغذیه داره که با مطب فرق داره. مطب رو به پزشک میدن. به عنوان دکتری تغذیه شما حق تجویز دارو و درمان نداری. فقط میتونی مشاوره بدی.
در کانادا و امریکا دکتری تغذیه یه رشته کاملا پژوهشی هست. برای انجام مشاوره تغذیه دوره های فوق لیسانس nutrition and dietic هست که ورود بهش رقابتی هست و معمولا سوابق مشاوره ای ، لیسانس مرتبط با علوم تغذیه و .... میخواد. بعد از اتمام دوره هم دانشجو باید یه سری امتحان بده و عضو انجمن دایتیک کانادا /امریکا بشه تا بتونه رسما به عنوان مشاور تغذیه شروع به کار کنه.

من با استادم مشورت کردم میگفت بخاطر اینکه تو علوم پایه هستی اگه وارد گروه سلولی مولکولی مثل ژنتیک،بیوتک،ایمنی یا رشته هایی از این قبیل بشی هم راحت تر واسه امریکای شمالی و کانادا پذیرش میدن واسه دکترا هم شرایطش خیییلی بهتره هم از نظر مالی هم موقعیت شغلی. حالا شما که کانادا هستید با شرایط موجود این حرفو قبول میکنید؟

[erfan1985]

من با استادم مشورت کردم میگفت بخاطر اینکه تو علوم پایه هستی اگه وارد گروه سلولی مولکولی مثل ژنتیک،بیوتک،ایمنی یا رشته هایی از این قبیل بشی هم راحت تر واسه امریکای شمالی و کانادا پذیرش میدن واسه دکترا هم شرایطش خیییلی بهتره هم از نظر مالی هم موقعیت شغلی. حالا شما که کانادا هستید با شرایط موجود این حرفو قبول میکنید؟

راستش این خیلی جای بحث داره. شما در مقایسه با چه شرایط و چه رشته ای این جمله رو نوشنی؟ من کامل متوجه نمیشم.

در کل ایران متفاوته در این زمینه. در ایران کسایی که سراغ این رشته هایی که شما گفتی میرن دنبال کار بالینی هستن مث شما. فکر میکنن یه phd میگیرن و باهاش آزمایشگاه طبی تاسیس میکنن.
اینجا اینطوری نیست. رشته های phd رشته های خاصی هستن برای یه سری آدم خاص که ارتباطی هم با کلینیک ندارن. اینجا هر کسی سراغ phd نمیره. کسایی که عاشق کارهای علمی و تحقیقاتی هستن و میخوان قسمت زیادی از عمرشون رو تو این راه بگذرونن سراغ این رشته ها میرن. اکثریت جامعه سراغ مشاغل و رشته های حرفه ای میرن. مثلا پزشکی، حقوق و .... احتمالا اون دیدگاهی که بین قشر تحصیل کرده داخل ایران نسبت به رشته های phd اینجا وجود داره درست نیست. اینجا در بین اقشار عادی جامعه استقبال زیادی از رشته های phd نمیشه.
این که استاد شما میگه شرایط phd های گروه علوم پایه در امریکا و کانادا بهتره درست هست. به خصوص در رشته هایی که شما میگی مثل علوم سلولی و مولکولی و... که در ایران تنها کاری که میتونید باهاش انجام بدید تدریس از روی اسلاید هست که درامدی هم نداره. (البته برای ادمهای راحت طلب داخل ایران بسیار مناسب هست. مثلا کسایی که میخوان یه کار ساده و بی دغدغه داشته باشن، سالی چند ماه در جایی مث دانشگاه ازاد یا پیام نور یه یه سری مطالب تکراری رو هر ترم تدریس کنن، تابستونها و عید نوروز هم تعطیل باشن و... و حقوق هم زیاد براشون مهم نیست. احتمالا حقوق یه استاد استخدامی دانشگاه برای زندگی معمولی کافیه. ضمنن اونقدر وقت اضافه خواهند داشت که کار ازاد کنند!)
اما هیچ کدوم این رشته ها کار کلینیک انجام نمیدن اون جور که شما در پستهای قبلی می پرسیدید. احتمالا استاد شما هم منظورش همین بوده. یعنی اگر شما فکر میکنی میخوای کار علمی پژوهشی انجام بدی بهتره بیای اینجا. اگر میخوای کارهای دیگه انجام بدی که تقریبا باید تغییر رشته بدی، چون رشته شما در نهایت به علم پایه منتهی میشه.

پذیرش هم به خیلی چیزها بستگی داره. من متوجه نمیشم که شما نسیت به چی میگی که پذیرش این رشته ها بهتره بهتره؟

بر اساس استانداردهای امریکای شمالی:
phd در کل گزینه خوبی هست اگر از کار علمی پژوهشی لذت ببرید، صبر و حوصله داشته باشید، سختکوش باشید و بخواهید سالهای زیادی از عمرتون رو صرف بکنید (متوسط 10-15 سال پس از اغاز دوره phd) قبل از اینکه یه موقعیت شغلی مناسب بدست بیارید. نوع رشته هم شاید چندان فرق نکنه در زمینه کسب درامد و... اگر این موارد در مورد شما صدق نمیکنه میتونید سراغ مشاغل ساده تر و حرفه ای تر برید مثل لیسانس پرستاری، فیزیوتراپی، کاردرمانی و یا نهایتا فوق لیسانس رشته ای مثل مشاوره تغذیه و..... (البته درامد اینها از phd ها کمتره، گرچه بد هم نیست و از متوسط جامعه بالاتره)

البته این موارد در ایران متفاوت خواهد بود. مثلا phd بیوشیمی بالینی 100% وضعیت کاری بهتری از یه رشته ای مثل فیزیولوژی داره به خاطر دارا بودن پروانه آزمایشگاه طبی.

بحثهای جالب در مورد phd در فضای online وجود داره. اگر حوصله دارید میتونید گوگل کنید. چند تا لینک برای نمونه:

http://forum.thegradcafe.com/topic/1...ly-want-a-phd/

http://www.asbmb.org/asbmbtoday/asbm....aspx?id=13709

http://www.hopkinsmedicine.org/insti...Workforce.html

https://www.aamc.org/students/resear.../career_paths/

[Nextpatholog]

با سلام خدمت دكتر عرفان گل و ممنون از راهنماييات،تمام ٢٦ صفحه رو خوندم،چيزاي خوبي دستگيرم شد،حالا شرايط خودمو ميگم،من پزشكيم تموم شده طرحمم رفتم،معدلم ١٥ و مقاله اي ندارم،دوست دارم زندگي خارج از كشور مخصوصا امريكارو ،به تدريس علاقه زيادي دارم و به كار هاي تحقيقاتي همچنين، ترجيحم بر اينه كه در صورت مهاجرت پزشكيرو تو زمينه پاتولوژي ادامه بدم،اما اگه نشد دوس دارم phd رو هم تو همين رشته بخونم،اينطور كه توضيح دادي به نظرت ورود به امريكاا از طريق پذيرش گرفتن تو رشته اي كه دوست دارم (پاتو) و تحصيل به همون ترتيب مستر و بعد phd، و در حين آن دادن امتحانات usmle براي امتحان خودم،كار درستيه يا نه؟! منظورم اينه كه من اگه اينجوري پذيرش بگيرم راحت تر ميام اونجا؟ در نهايتم اگه usmle به نتيجه اي نرسيد برم دنبال phd پاتولوژيو استاد دانشگاهيو.... ، در ضمن زبانم عاليه البته مدرك خاصي ندارم اما تو اين زمينه مشكلي ندارم ������ خوشحال ميشم نظرتونو بدونم ������

[erfan1985]

با سلام خدمت دكتر عرفان گل و ممنون از راهنماييات،تمام ٢٦ صفحه رو خوندم،چيزاي خوبي دستگيرم شد،حالا شرايط خودمو ميگم،من پزشكيم تموم شده طرحمم رفتم،معدلم ١٥ و مقاله اي ندارم،دوست دارم زندگي خارج از كشور مخصوصا امريكارو ،به تدريس علاقه زيادي دارم و به كار هاي تحقيقاتي همچنين، ترجيحم بر اينه كه در صورت مهاجرت پزشكيرو تو زمينه پاتولوژي ادامه بدم،اما اگه نشد دوس دارم phd رو هم تو همين رشته بخونم،اينطور كه توضيح دادي به نظرت ورود به امريكاا از طريق پذيرش گرفتن تو رشته اي كه دوست دارم (پاتو) و تحصيل به همون ترتيب مستر و بعد phd، و در حين آن دادن امتحانات usmle براي امتحان خودم،كار درستيه يا نه؟! منظورم اينه كه من اگه اينجوري پذيرش بگيرم راحت تر ميام اونجا؟ در نهايتم اگه usmle به نتيجه اي نرسيد برم دنبال phd پاتولوژيو استاد دانشگاهيو.... ، در ضمن زبانم عاليه البته مدرك خاصي ندارم اما تو اين زمينه مشكلي ندارم ������ خوشحال ميشم نظرتونو بدونم ������

بله. گزینه خوبی هست. معمولا برای کسایی که میخوان در نهایت رزیدنت بشن مستر بهتر از phd هست چون کوتاه تره و برای تقویت رزومه هم کافیه به خصوص که مرتبط با رشته رزیدنتی باشه. برای سوالهای بیشتر میتونی به تاپیک مخصوص مراجعه کنی:
http://www.applyabroad.org/forum/sho...AD%D8%AF%D9%87

[dn2]

راستش این خیلی جای بحث داره. شما در مقایسه با چه شرایط و چه رشته ای این جمله رو نوشنی؟ من کامل متوجه نمیشم.

در کل ایران متفاوته در این زمینه. در ایران کسایی که سراغ این رشته هایی که شما گفتی میرن دنبال کار بالینی هستن مث شما. فکر میکنن یه phd میگیرن و باهاش آزمایشگاه طبی تاسیس میکنن.
اینجا اینطوری نیست. رشته های phd رشته های خاصی هستن برای یه سری آدم خاص که ارتباطی هم با کلینیک ندارن. اینجا هر کسی سراغ phd نمیره. کسایی که عاشق کارهای علمی و تحقیقاتی هستن و میخوان قسمت زیادی از عمرشون رو تو این راه بگذرونن سراغ این رشته ها میرن. اکثریت جامعه سراغ مشاغل و رشته های حرفه ای میرن. مثلا پزشکی، حقوق و .... احتمالا اون دیدگاهی که بین قشر تحصیل کرده داخل ایران نسبت به رشته های phd اینجا وجود داره درست نیست. اینجا در بین اقشار عادی جامعه استقبال زیادی از رشته های phd نمیشه.
این که استاد شما میگه شرایط phd های گروه علوم پایه در امریکا و کانادا بهتره درست هست. به خصوص در رشته هایی که شما میگی مثل علوم سلولی و مولکولی و... که در ایران تنها کاری که میتونید باهاش انجام بدید تدریس از روی اسلاید هست که درامدی هم نداره. (البته برای ادمهای راحت طلب داخل ایران بسیار مناسب هست. مثلا کسایی که میخوان یه کار ساده و بی دغدغه داشته باشن، سالی چند ماه در جایی مث دانشگاه ازاد یا پیام نور یه یه سری مطالب تکراری رو هر ترم تدریس کنن، تابستونها و عید نوروز هم تعطیل باشن و... و حقوق هم زیاد براشون مهم نیست. احتمالا حقوق یه استاد استخدامی دانشگاه برای زندگی معمولی کافیه. ضمنن اونقدر وقت اضافه خواهند داشت که کار ازاد کنند!)
اما هیچ کدوم این رشته ها کار کلینیک انجام نمیدن اون جور که شما در پستهای قبلی می پرسیدید. احتمالا استاد شما هم منظورش همین بوده. یعنی اگر شما فکر میکنی میخوای کار علمی پژوهشی انجام بدی بهتره بیای اینجا. اگر میخوای کارهای دیگه انجام بدی که تقریبا باید تغییر رشته بدی، چون رشته شما در نهایت به علم پایه منتهی میشه.

پذیرش هم به خیلی چیزها بستگی داره. من متوجه نمیشم که شما نسیت به چی میگی که پذیرش این رشته ها بهتره بهتره؟

بر اساس استانداردهای امریکای شمالی:
phd در کل گزینه خوبی هست اگر از کار علمی پژوهشی لذت ببرید، صبر و حوصله داشته باشید، سختکوش باشید و بخواهید سالهای زیادی از عمرتون رو صرف بکنید (متوسط 10-15 سال پس از اغاز دوره phd) قبل از اینکه یه موقعیت شغلی مناسب بدست بیارید. نوع رشته هم شاید چندان فرق نکنه در زمینه کسب درامد و... اگر این موارد در مورد شما صدق نمیکنه میتونید سراغ مشاغل ساده تر و حرفه ای تر برید مثل لیسانس پرستاری، فیزیوتراپی، کاردرمانی و یا نهایتا فوق لیسانس رشته ای مثل مشاوره تغذیه و..... (البته درامد اینها از phd ها کمتره، گرچه بد هم نیست و از متوسط جامعه بالاتره)

البته این موارد در ایران متفاوت خواهد بود. مثلا phd بیوشیمی بالینی 100% وضعیت کاری بهتری از یه رشته ای مثل فیزیولوژی داره به خاطر دارا بودن پروانه آزمایشگاه طبی.

بحثهای جالب در مورد phd در فضای online وجود داره. اگر حوصله دارید میتونید گوگل کنید. چند تا لینک برای نمونه:

http://forum.thegradcafe.com/topic/1...ly-want-a-phd/

http://www.asbmb.org/asbmbtoday/asbm....aspx?id=13709

http://www.hopkinsmedicine.org/insti...Workforce.html

https://www.aamc.org/students/resear.../career_paths/

ممنون از راهنماییهای بسیار ارزشمندتون. ولی خب حقیقتو بگم من دنبال رشته ای هستم که نسبتا زود بازده تر باشه و حقیقتشم واسه کارای تحقیقاتی حوصله زیاد ندارم. با توجه به اینکه تصمیم دارم خارج زندگی کنم و مطالبی که عرض کردم شما پیشنهادتون چه رشته ای هست؟ ضمنا بگم من انتخاب زیاد ندارم بخاطر اینکه علوم پایه هستم تنها رشته هایی مثل ایمنی،هماتو،ژنتیک،بیوشیمی بالینی و همین رشته هایی که طبعا خودتون اطلاع دارید اجازه ادامه دارم.با این تفاسیر پیشنهاد شما چیه چون فرصت زیادی واسم نمونده.ضمن اینکه بعد مالی شغلم هم واسم اهمیت داره . مثلا هماتو رو واسه این انتخاب کردم چون (فکر میکنم) یه کار روتین در بانک خون و سازمان انتقال خون میشه داشت و در کنارش تحقیق هم داشت . بیشتر اهل کارهای روتین هستم حقیقتش تا کارهای پژوهشی و تدریسی

[erfan1985]

ممنون از راهنماییهای بسیار ارزشمندتون. ولی خب حقیقتو بگم من دنبال رشته ای هستم که نسبتا زود بازده تر باشه و حقیقتشم واسه کارای تحقیقاتی حوصله زیاد ندارم. با توجه به اینکه تصمیم دارم خارج زندگی کنم و مطالبی که عرض کردم شما پیشنهادتون چه رشته ای هست؟ ضمنا بگم من انتخاب زیاد ندارم بخاطر اینکه علوم پایه هستم تنها رشته هایی مثل ایمنی،هماتو،ژنتیک،بیوشیمی بالینی و همین رشته هایی که طبعا خودتون اطلاع دارید اجازه ادامه دارم.با این تفاسیر پیشنهاد شما چیه چون فرصت زیادی واسم نمونده.ضمن اینکه بعد مالی شغلم هم واسم اهمیت داره . مثلا هماتو رو واسه این انتخاب کردم چون (فکر میکنم) یه کار روتین در بانک خون و سازمان انتقال خون میشه داشت و در کنارش تحقیق هم داشت . بیشتر اهل کارهای روتین هستم حقیقتش تا کارهای پژوهشی و تدریسی

من به شما فوق لیسانس رشته های حرفه ای رو پیشنهاد میکنم. شما بعد از لیسانس میتونی برای این رشته ها اقدام کنی. بعد از فارغ التحصیلی هم بازار کار خیلی خوبی دارن. این رشته ها شما رو برای بازار کار آماده میکنن، نه تحقیق و پژوهش. همیشه هم این فرصت برای شما وجود خواهد داشت که در صورت تغییر ایده بخوایید برای phd اقدام کنید و ادامه بدید. برای ورود به این رشته ها معدل بالا و نمره زبان خوب نیاز دارید. بعضی جا ها هم سابقه کار میخواد که البته بهتره اینها رو با دانشگاهی که بعدا میخوایید اپلای کنید چک کنید. مثالهای زیادی از این رشته ها وجود داره. اگر تو لینکهای زیر بگردی میتونید موارد مرتبط با رشته خودتون رو پیدا کنی. ضمنن دقت کن که گاهی نیازی نیست حتما تحصیلات مرتبط داشته باشی و چیزهای دیگره ای لحاظ میشه. و بهتره قوانین هر دانشگاه رو در مورد نحوه پذیرش مطالعه کنی. و همه اینها هم الزاما فوق لیسانس نیستن... گاهی دوره های تکمیلی تحصیلی diploma و .... هست. اگر جستجو کنی موارد مشابه زیاد پیدا میشه.


http://www.utm.utoronto.ca/mbiotech/

http://www.utm.utoronto.ca/programs-...duate-programs

http://www.uwo.ca/tsc/resources/pdf/...WebVersion.pdf


http://www.calendar.ubc.ca/vancouver...773,1450#18018

http://www.bcit.ca/path/health/programs/

http://www.bcit.ca/path/appliedsciences/programs/

[erfan1985]

هماتو رو واسه این انتخاب کردم چون (فکر میکنم) یه کار روتین در بانک خون و سازمان انتقال خون میشه داشت و در کنارش تحقیق هم داشت

البته این رو هم بگم که احتمالا در ایران همینطور هست که میگی!

[dn2]

من به شما فوق لیسانس رشته های حرفه ای رو پیشنهاد میکنم. شما بعد از لیسانس میتونی برای این رشته ها اقدام کنی. بعد از فارغ التحصیلی هم بازار کار خیلی خوبی دارن. این رشته ها شما رو برای بازار کار آماده میکنن، نه تحقیق و پژوهش. همیشه هم این فرصت برای شما وجود خواهد داشت که در صورت تغییر ایده بخوایید برای phd اقدام کنید و ادامه بدید. برای ورود به این رشته ها معدل بالا و نمره زبان خوب نیاز دارید. بعضی جا ها هم سابقه کار میخواد که البته بهتره اینها رو با دانشگاهی که بعدا میخوایید اپلای کنید چک کنید. مثالهای زیادی از این رشته ها وجود داره. اگر تو لینکهای زیر میتونید موارد مرتبط با رشته خودتون رو پیدا کنی. ضمنن دقت کن که گاهی نیازی نیست حتما تحصیلات مرتبط داشته باشی و چیزهای دیگره ای لحاظ میشه. و بهتره قوانین هر دانشگاه رو در مورد نحوه پذیرش مطالعه کنی. و همه اینها هم الزاما فوق لیسانس نیستن... گاهی دوره های تکمیلی تحصیلی diploma و .... هست. اگر جستجو کنی موارد مشابه زیاد پیدا میشه.


http://www.utm.utoronto.ca/mbiotech/

http://www.utm.utoronto.ca/programs-...duate-programs

http://www.uwo.ca/tsc/resources/pdf/...WebVersion.pdf


http://www.calendar.ubc.ca/vancouver...773,1450#18018

http://www.bcit.ca/path/health/programs/

http://www.bcit.ca/path/appliedsciences/programs/

مطالب خیلی جالبی بود چیزی که بیشتر توجهمو جلب کرد فوق لیساتس بیوتک بود که هم تو زمینه پزشکی و دارویی و هم کاری هست.حالا سوالم اینه هزینه ها واسه دوره مستر و زندگی چطوره؟ با توجه به اینکه من قصد قطعی برای کار و زندگی کانادا دارم اگه ایران مدرک فوق تو یکی از این رشته های حرفه ای بگیرم بعد واسه کار اپلای کنم کانادا واسشون مدرک من تو ایران به اندازه مدرک خودشون قابل پذیرش هست؟ از نظر زبان هم مشکلی ندارم و زبانم خیلی خوبه

[erfan1985]

مطالب خیلی جالبی بود چیزی که بیشتر توجهمو جلب کرد فوق لیساتس بیوتک بود که هم تو زمینه پزشکی و دارویی و هم کاری هست.حالا سوالم اینه هزینه ها واسه دوره مستر و زندگی چطوره؟ با توجه به اینکه من قصد قطعی برای کار و زندگی کانادا دارم اگه ایران مدرک فوق تو یکی از این رشته های حرفه ای بگیرم بعد واسه کار اپلای کنم کانادا واسشون مدرک من تو ایران به اندازه مدرک خودشون قابل پذیرش هست؟ از نظر زبان هم مشکلی ندارم و زبانم خیلی خوبه

هزینه ها بسته به شهر و دانشگاه فرق داره. بعضی جاها کمک هزینه میدن، بعضی جاها نمیدن. مدرک ایران قابل پذیرش هست اما کار پیدا کردن با مدرک ایران ممکنه سخت تر باشه. اصولا بهتر هست مدرک تحصیلی در همون کانادا گرفته بشه. مثلا همون بیوتک که میگید که فکر کنم از دانشگاه تورنتو هست یه دوره کارورزی اخر دوره داره که دانشجو طی اون در شرکتهای وابسته کار میکنه و با محیط کار کانادا اشنا میشه. بعدها که بخواد کار پیدا کنه اون دوره خیلی کمک میکنه...هم سابقه کار حساب میشه هم اشنایی با کارفرماهایی که میخوان استخدام کنن! شما اگر بیشتر بگردی موارد متنوع تری پیدا میکنی. اینها فقط چند تا لینک اولی بود که من تو گوگل پیدا کردم.

[dn2]

اطلاعاتتون خیلی مفیده.من الان دانشجو ترم 6 هستم واسه اینکه بخوام اپلای کنم کی باید اقدام کنم؟ باتوجه به اینکه آشنایی زیادی با تحصیل در خارج ندارم میتونید لیستی از هزینه ها بهم بدین؟ و اینکه من به عنوان دانشجوی لیسانس زیست واسه ارشدم اجازه ادامه در چه رشته هایی رو دارم که هم موقعیت مالی بهتری داره هم امنیت شغلی بیشتر؟ البته رشته های حرفه ای نه تحقیقاتی! بسیار ممنون