کدوم واسه تحصیل مناسب تره آمریکا یا انگلیس؟

[faridfaroki]

دوست عزیز،
من با شما راجع به این موضوع صحبت نکنم بهتره، چون حرفای شما رو با عرض معذرت مضحک میدونم و دارای تعصب. مهندسی عمران انگلیس ضعیفه ولی برج العرب رو ATKINS ساخته، نمیدونم چرا ندادن ایرانیا بسازنش!!!! موفق باشید.

چاووش عزیز
من خودم هم از اینجا میخوام مدرک بگیرم و نسبت بهش خیلی هم تعصب دارم شاید از شما بیشتر
من نگفتم مهندسی عمرانش ضعیفه تو پست های قبلم بخونی من گفتم انگلیس تو عمران بعد امریکا و کانادا کشور سوم دنیاست
اما میگم تو زلزله ضعیفه تو دینامیک خاک ضعیف هست چون اصلا کار نکردن و نیازی نداشتن کار کنن اما تو تحقیقات بنیادی سازه شاید از امریکا هم سر باشه اما در زلزله و دینامیک خاک از ایران ضعیفتره همنجوری که امریکا از ژاپن تو زلزله ضعیف تر ه تعصب که نداریم یک فرم هست نظرات رو میگیم
اتفاقا شما اگه دقت کنی تو ساخت و ساز اکثر بناهای دنیا یک تیم کار میکنن درست این سازه خاص رو یک شرکت انگلیسی ساخته اما خیلی از مهندسای عمران بزرگ ایرانی هستن و فارغ التحصیلهای همین دانشگاه های ضعیف ایران من ادب رو رعایت میکنم و حرف کسی رو مسخره نمیدونم نظر هر کسی هم محترمه و هرکسی که جای من بود با اون خاطره ای که از دانشگاه شریف دارم اسم این دانشگاه رو اصلا تو دهن نمیچرخوند چه برسه بخواد ازش دفاع کنه یک مثال هم شما میزنی واسه طراحی یک سازه که ملاک نیست تو همه زمینه ها انگلیس از ایران بهتره بازم میگم تو مهندسی در کل به نظر من که نه به نظر تمام رنکگهای دنیا کشور دوم یا سوم هست بعد امریکا و کانادا خوب خیلی خوب
اما اسم فرومی که من ایجاد کردم مقایسه امریکا و انگلیس هست
من خودم تو یکی از بهترین دانشگاه انگلیس تو سازه اسیستنت تیچ هستم تو ایران هم سابقه تدریس تو دانشگاه ازاد دارم بیتعارف میگم تو کورس ها هیچ فرقی نداره ایران و انگلیس و امریکا نداره اما تو ریسرچ امریکا دوست من بهتره دیگه خودمون رو که نمیتونیم گول بزنیم من دستمزدی که واسه اسیستنت اینجا میگیریم هیچ بورسی تو امریکا نمیتونه به نزدیکش هم برسه اما واقعیت اینه من با ایران کار نداشتم شما یکدفعه اومدی گفتی ایران خیلی بدهست ژورنالهاش الکی هست کار همه بچه های ایران رو بردی زیر سوال من هم فقط تجربه ام رو گفتم که نخیر دانشجوهای ایران قوی تر نباشن ضعیفتر نیستن البته میگم بچه های دانشگاه های خوب مثل همون خواجه نصیر که مثال زدی

[faridfaroki]

شما میخوای مدرک فوق من رو ببری زیر سوال که با کابل مقایسش میکنی؟ ادم چه چیزایی که نمیبینه. واقعا خدا رو شکر که شما میای اینجا نظر میدی و همه متوجه میشن چی به چیه. دکتر خالو رو هم سرچ کردم تو GOOGLE SCHOLAR همش 8 تا پیپر داشت که از این میان 5 پیپر در ژورنال های ایرانی و یکی در ژورنال اسیایی چاپ شده و بالاترین ایمکت فکتور ژورنال ایشان 0.520 بوده است.

چاووش جان پرفسور خالو رو مثال زدم ایشون خودشون ایدتور ژورنال یکی از زورنالهای که ادیتور بهترین ژورنال های دنیا واسه ای سی آی و استراکچر و.... هستن و اینهم پیجش والا میگم ریسرچ تو انگلیس مشکل داره
http://sharif.ir/~civilinfo/faculty/faculty.php?name=khaloo
اینهمه مقاه رو شما 5 تا دیدی؟؟ تازه پرفسور خالو کم کار هست و بیشتر تو کارهای طراحی هست پرفسور کاوه که بیش از 200 ژورنال پیپر داره بابا
من نمیگم ایران بهتره میگم خودم میگم انگلیس بعد امریکا بهترین کشور واسه ادامه تحصیل هست ولی ریسرچ توش خوب نیست دیگه
اینهم فقط اسم بعضی پایگاه های ژورنال هایی که ایشون توش ایدتور یا چیف ادیتور بوده یعنی خودش داور یا رئیس اون پایگاه از نظر علمی بوده که بگه چه مقاله ای ارزش چاپ داره یا نه خیلی خیلی باعث افتخار ما ایرانی ها هست
International journal of civil engineering. Editor-in-chief, Journal of concrete technology, Reviewer, several Iranian journals, ACI Structural journal, ACI Materials journal and International journal of Solids and Structures, Journal of Computers and Structures and Journal of Engineering Stuctures.

[chavosh]

چاووش جان پرفسور خالو رو مثال زدم ایشون خودشون ایدتور ژورنال یکی از زورنالهای که ادیتور بهترین ژورنال های دنیا واسه ای سی آی و استراکچر و.... هستن و اینهم پیجش والا میگم ریسرچ تو انگلیس مشکل داره
http://sharif.ir/~civilinfo/faculty/faculty.php?name=khaloo
اینهمه مقاه رو شما 5 تا دیدی؟؟ تازه پرفسور خالو کم کار هست و بیشتر تو کارهای طراحی هست پرفسور کاوه که بیش از 200 ژورنال پیپر داره بابا
من نمیگم ایران بهتره میگم خودم میگم انگلیس بعد امریکا بهترین کشور واسه ادامه تحصیل هست ولی ریسرچ توش خوب نیست دیگه
اینهم فقط اسم بعضی پایگاه های ژورنال هایی که ایشون توش ایدتور یا چیف ادیتور بوده یعنی خودش داور یا رئیس اون پایگاه از نظر علمی بوده که بگه چه مقاله ای ارزش چاپ داره یا نه خیلی خیلی باعث افتخار ما ایرانی ها هست
International journal of civil engineering. Editor-in-chief, Journal of concrete technology, Reviewer, several Iranian journals, ACI Structural journal, ACI Materials journal and International journal of Solids and Structures, Journal of Computers and Structures and Journal of Engineering Stuctures.

فرید جان، ما که نفهمیدیم چی شد. بالاخره انگلیس بعد از امریکا برای تحصیل مناسبه یا با کابل فرقی نداره؟ من اگه میدونستم فرقی نداره نمیومدم اینجا این همه هزینه کنم. با ارزوی موفقیت برای شما من دیگه ناظر میشم در این مبحث.

[zagross]

در زمینه معماری بعضی از دانشگاههای انگلیس بالاتر از همه دانشگاههای آمریکا هستند. برای مثال مدرسه معماری AA که اگه نگاهی به لیست فارغ التحصیلهاش بندازین میبینید متوجه سطحش میشین:
Zaha Hadid (Pritzker Prize, 2004) (Stirling Prize 2010)
Rem Koolhaas (Pritzker Prize, 2000)
Lord Richard Rogers (Pritzker Prize, 2007) (Stirling Prize 2006, 2009)
Sir Nicholas Grimshaw
Mohsen Mostafavi(Dean of Harvard Architecture school. Former Dean of Cornel Univ. has taught at Univ. of Pennsylvania, Cambridge & MIT)
Sir Michael Hopkins
Will Alsop (Stirling Prize, 2000)
Sir Denys Lasdun
David Chipperfield (Stirling Prize, 2007)
Sir Peter Cook
Sir Philip Powell
Thomas Hardy
Hansjörg Göritz (Promotional Award Baukunst, Akademie der Künste Berlin, 1996)
.
.
.

[S03]

اگه شما معدلت بالای 70 در انگلیس داری خیلی کارت درسته
من خودم سیستم نمره دهی رو اصلا نگفتم 70 یعنی چند یک میل بزن به ادمیشن افیس دانشگاه های امریکا بپرسه درسته 60 رو هم معادل 3 میکنن ولی واسه فوق شما معدلی در حدود 3.2-3.5 باید داشته باشید تازه میشه مینیمم و میتونی اپلیکیشن پر کنی و ضمن اینکه تو سیتستم امریکایی اینجور نیست که معدلت یکدفعه تبدیل شه هر درس میره تو مبنای 4 بعد معدل گیری میکنن شما خودت میدونی بر فرض محال کسی معدلش تو انگلیس با راز و نیاز بشه 70 اکثر درساش نزدیک 60 هست یا بعضی هاش 50 یعنی 1 تو سیستم امریکایی و اگه واحدی رو ریتیک کنی یعنی 0 تو واحد امریکایی خوب اگه اینجوری هم معدلت شد 3.5 به بالا ما به شما ایمان میاریم ضمن اینکه تازه هنر نکردی مینیمم رو اوردی

یا شما شدیدا Misinformed هستید یا خودتون رو به اون راه می زنید! دوست من شما Fulbright Commission رو می شناسید؟ این موسسه (و همینطور NARIC) این مقایسه GPA و Classification انگلیس و آمریکا رو دارند:

UK 70 = GPA 3.8
UK 60 = GPA 3.4
UK 50 = GPA 3.0
UK 40 = GPA 2.3

این معدل هایی هم که من گفتم بر اساس معدل صرف نیستند، بر اساس Classification هستند. اینجا هم شما هر درسی رو Resit کنید نمره ابتداییتون در معدلتون قرار داده میشه، اگه تعداد Resit هاتون زیاد باشه یک Classification به پایین میاید و ...

سیستم ایران خیلی هم خوبه استاداشم قویترن من نمیدونم شما به چه استنادی میگی مقاله تو ایران کیلویی میره چاپ میشه حرف شما خیلی خنده دار هست اتفاقا

من خودم دو سال شریف بودم دوست من (قبل از اینکه به خاطر وقایعی مجبور به ...) ، به طور کاملا واضح می دیدیم چطور مقاله ها داره چاپ میشه، کجاها چاپ میشه، اسم ها چطور میره توی مقاله ها و ... .

پایگاه ژورنال که دست من شما نیست که و همونطور که خودت شنیدی معیار یک مقاله ایمپکت فکتور و تعداد ارجاعاتش هست اکثر مقاله های ایرانی تو پر ارجاع ترین مقالات جهان هستن اما از اونجا که تحریم هستیم بعضی پایگاه ها مقاله های ایرانی رو بررسی نمیکنن تو سایتشون چیزی ننوشته اما مقاله ایرانی چاپ نمیکنن حداقل تو 100 مقاله پر مرجع دنیا چند تا ایرانی پیدا میکنی

نمی فهمم شما چطور دارید ایران رو با انگلیس مقایسه می کنید!!!! به علاوه در همون 100 مقاله پر مرجع دنیا یه دقت کنید چند تاش در انگلیس بوده.

من خودم تو مسترم 3 تا ژورنال با بالاترین امپکت فکتور ممکن دادم وقتی به استادم اینجا گفتم جا خورد باورش نشد گفت مقاله هات رو بیار ببینم فکرش مثل شما بود
بعد مقاله ها رو که دید گفت خیلی توش کار کردم و حتی میتونستم بجای 3 تا 6 تا مقاله اش کنم و لازم نبود اینهم ایده رو تو یک مقاله بفشارم! و حتی مقاله های کنفرانسی ام رو که دید گفت بهتر بود ژورنال میکردم

آفرین به شما!

این شرایط خوب تو ایران هست دوست من شما باید به سطح انتظارت نگاه کنی اگه تو ذهن دانشگاه ازاد ایران هست بر منکرش لعنت حرفت شاید درست باشه میگم شاید چون دانشگاه ازاد خوبم داریم
اما اگه شریف هست واقعا هیچ دانشگاه انگلیسی در حد تئوری قابل مقایسه باهش نیست

بله، یعنی مثلا کمبریج و آکسفورد و امپریال اصلا در حد مقایسه با شریف نیستن، نمی دونم چرا اینها جزو 10 دانشگاه اول دنیان و چرا اینقدر جایزه نوبل و ... ازشون در اومده. استیفن هاکینگ هم شاید لازمه بیاد و تحقیقات Theoretical Physics اش رو به جای کمبریج در شریف انجام بده.

خودتم تو جمله اخرت اعتراف میکنی هرکی خودش خواسته تونسته مقاله بده

بله، اینجا کسی رو به زور مجبور به کاری نمی کنن. شما باید تلاش کنید.

بحث من هم فقط دکتراست در مورد فوق واسه چاووش عزیز توضیح دادم میتونی بخونی

پست من Reply پست شما درباره فوق بود، و شما بحث فوق من رو با بحث دکترا خودتون پاسخ می دید. گرچه بحث فوق تون رو هم خوندیم.

کورس پاس کردن که همجا یکی هست نه کابل داره نه تهران نه ماساچوست همه کتابها مشخص هست حتی تمرینها هم یکی هست
بحث من ریسرچ هست

ای بابا!
در نهایت هرچی شما می گید درسته، ما (و همه رنکینگ های دنیا و همه تحقیقات و همه افراد و کمپانی هایی که تحقیقاتشون رو در انگلیس سرمایه گذاری می کنن) اشتباه می کنیم. از این به بعد هرکی اینجا رو که دیدیم ریفر می کنیم ریسرچشون رو در ایران انجام بدن. ایران ویزای دانشجویی به خارجی ها هم راحت میده و بعد هم اجازه اقامت میده. من هم دیگه این بحث رو ادامه نمیدم.

[faridfaroki]

در نهایت هرچی شما می گید درسته، ما (و همه رنکینگ های دنیا و همه تحقیقات و همه افراد و کمپانی هایی که تحقیقاتشون رو در انگلیس سرمایه گذاری می کنن) اشتباه می کنیم. از این به بعد هرکی اینجا رو که دیدیم ریفر می کنیم ریسرچشون رو در ایران انجام بدن. ایران ویزای دانشجویی به خارجی ها هم راحت میده و بعد هم اجازه اقامت میده. من هم دیگه این بحث رو ادامه نمیدم.[/QUOTE]

دوست عزیز

شما سوال اصلی رو فراموش کردید اینجا میخواییم امریکا و انگلیس رو با هم مقایسه کنیم من هم خیلی بیشتر از شما به انگلیس تعصب دارم چون قراره از اینجا مدرک بگیرم پست های 32 وخصوصا 34 رو بخون
که من همش از خوبی های انگلیس گفتم و کسایی که داشتن به ناحق از سیستم دکتراش حرف میزدن و امتحان جامع امریکا رو به رخ دانشجوهای دکترا انگلیس میکشدند منطقی جواب دادم
فقط تو پست 33 اونهم مخاطب شما نبودی که یک واقعیت گفتم که از انگلیس به امریکا به سادگی نمیشه رفت دکترا. شما خودت اینجا دوست زیاد داری خوب بپرس دروغ هست! من ساوهمپتون و منچستر امار دارم که خیلی از بچه ها با نمره های خوب جی اری واسه امریکا اپلای کردن و به ندرت پذیرش گرفتن فقط همین. و اکثرا هم دکترا رو همینجا با هزینه شخصی دارن میخونن مگه شاگرد خوبی بودن و از فاند یکسری استادا استفاده کردن
من اصلا جایی نخواستم ایران رو با انگلیس مقایسه کنم در پاسخ به چاووش عزیز که بحث مقایسه امریکا رو انگلیس رو برد طرف ایران گفتم نخیر همچین خبری هم نیست که دانشگاه های انگلیس تو گرایش های مهندسی خیلی سر باشن از تهران و شریف. مقاله استادا رو من کار ندارم اما دانشجوهای خوب ایران خوبن دیگه. والا امریکا پولش زیادی اومده هی به ایرانی ها داره فاند میده و توصیه نامه بعضی استادای همون شریف رو در حد وحی منزل قبول داره! بحث رنکگ هم یک بحث جدا ست که چرا دانشگاه های خوب ایران تو جایگاه واقعی نیستن
انگلیس همونطور که گفتم تو زمینه مهندسی کشور سوم دنیا باید باشه بعد امریکا و کانادا اما خوب تو زمینه علوم انسانی بی رقیب هست و اوله
در مورد استادها هم درست هاوکینگ رو شما مثال میزنید و استاد خود من اینجا نفر اول هست تو زمینه کاری خودش اصلا من به ایران کار ندارم و تو علوم پایه هم میگم انگلیس کشور دوم دنیاست اما من میگم امریکا بهتره تو علوم مهندسی یا انگلیس؟ در مورد صنعت هم شما نباید انتظار داشته باشید جزیره انگلیس بتونه با امریکا رقابت کنه حتی با آلمان و روسیه و ژاپن و چین!
اما سطح تحصیلات و متد تحصیلات تو انگلیس بیمار هست خود دولت انگلیس داره تلاش میکنه این ضعفشو جبران کنه و داره کم کم دکتراشو نزدیک به سیستم امریکا میکنه یک چند سال هست یک سری ترین کورس اختیاری اورده و از 2-3 سال پیش یکسری درساشو در بعضی دانشگاه ها داره اجباری میکنه من این سوالم رو که امریکا بهتره یا انگلیس خیلی با خودم کلنجار رفتم میگم شاید در امدی که از اسیستنتی اینجا در میارم هیچ دانشگاه امریکا بهم نده اما وقتی با استاداش حرف میزنم همه میگن اگه افر بدون فاند هم امریکا داشتم برم سیستمشون ضعیف هست واسه تربیت دانشجو دکترا و بعد تحصیل باید برگردی کشورت یعنی در حال حاضر و در شرایط مساوی با امریکا من ایمیل خیلی از استادای معروف رو دارم تو انگلیس که همشون گفتن تونستی برو امریکا خواستی میلتو بده واست فوروارد کنم خود استاداش از سیستم ناراضی هستن دولت داره میناله که دانشجوهای دکترا تا پست داک نگذرونن تجربه و توان علمی کافی ندارن دیگه ما از چی دفاع کنیم!
در مورد کورس پاس کردن فارغ از مسئله زبان این تجربه شخصی من هست کابل نرفتم اما تو ایران تو دانشگاه آزاد درس دادم اینجا هم اسیستنت تیچ هستم واقعا کتابهایی که تو ایران میخوندیم همونها هستن حتی تمرینهایی که بهشون میدن دقیقا همون ها هست پروژه های دانشجویی همون هست دانشجوهای خوب ایرانی اینجا هم موفق هستن
اما از اونجا که انگلیس کشور زیباتری هست نسبت به امریکا و پذیرش راحتر میده در حالت کلی (تو رو خدا نیا بگو مردی برو کمبریج بگیر یا آکسفورد اگه انگلیس این دوتا دانشگاه رو داره امریکا حداقل 20-30 تا دانشگاه بهتر یا همترازش داره و پذیرش گرفتن از آکسفورد مثل پذیرش از زیر 100 امریکا میشه معادل کرد) بچه هایی هم که تو دانشگاه های امریکا میرن بیتعارف اگه میانگین گیری کنیم از انگلیس قوی ترن و شاید اگه ملاک نادرست من همون دانشگاه محل تحصیل و رتبه های تو کنکور باشه انگلیس 5-6 کشور میشه بعد امریکا و کانادا و سوئیس و سوئد هلند شاید استرالیا خوب شانس موفقیت بچه هاش چون کمی ضعیفتر از بچه های رفته به امریکا پایین تره منظور من هم تو پست 33 به دوستمون که سوال کرد همین بود یعنی نباید گول بخوره که بله چون تو انگلیس فارغ التحصیل میشه دانشگاه های امریکا شرایط پذیرش و فاندشون رو براش آسونتر میکنن
سوال منهم درباره توانایی افزایش علم و دیدگاه هر فرد نسبت به تحصیل هست واقعا اینطور که من اینجا با بچه حرف میزنم و از پست های دوستانی که امریکا و انگلیس هستن متوجه شدم دید بچه هایی که میرن امریکا واسه تحصیل کمی متفاوت هست
شما هم هر جا هستی موفق باشی و به مراحل عالی برسی طرف ماهم گذرت افتاد بگو در خدمتیم

[faridfaroki]

فرید جان، ما که نفهمیدیم چی شد. بالاخره انگلیس بعد از امریکا برای تحصیل مناسبه یا با کابل فرقی نداره؟ من اگه میدونستم فرقی نداره نمیومدم اینجا این همه هزینه کنم. با ارزوی موفقیت برای شما من دیگه ناظر میشم در این مبحث.

چاووش عزیز
معلوم هست انگلیس یکی از بهترین کشورهای دنیا واسه تحصیل هست. معیار هر کسی فرق داره! شما با درس خوندن تو انگلیس یک تجربه واقعا ارزنده تو زندگیت کسب کردی که همیشه وقتی به پشت سرت نگاه میکنی باعث غرور و خوشحالی ات هست.
بحث من دکترا هست بین امریکا و انگلیس! من الان هنوز هم سردرگم هستم چرا مسئله مالی رو ملاک قرار دادم و نرفتم امریکا! کار خوبی کردم یا نه؟ فردا روز وقتی به خودم نگاه کنم و دوستایی ام که در شرایط مساوی با من رفتن امریکا یکم سختی بیشتر کشیدن موفق تر میشن یا من باید حسرت بخورم؟
توصیه برادرانه من به شما این هست اگه افر در شرایط مساوی داری شک نکن سختی امریکا میارزه (البته اگه معیارات شبیه من باشه)
از شمال هم خسته شدی خواستی بیای جنوب یکسری به ما بزن خوشحال میشم در خدمت باشم
موفق باشی و به ارزوهات بررسی

[saman0131]

سلام دوستان عزیز
من لیسانس برق کنترل دارم
می خواهم واسه فوق منچستر اقدام کنم.
حالا با این صحبت هایی که شده من تردید دارم.چون من می خواهم بعد از انگلیس برای دکترا بیام امریکا. اما با این که سخت به فارق التحصیلان انگلیس تو امریکا واسه دکترا پذیرش میدن من شک کردم. لطفا راهنمایی کنید.

[S03]

سلام دوستان عزیز
من لیسانس برق کنترل دارم
می خواهم واسه فوق منچستر اقدام کنم.
حالا با این صحبت هایی که شده من تردید دارم.چون من می خواهم بعد از انگلیس برای دکترا بیام امریکا. اما با این که سخت به فارق التحصیلان انگلیس تو امریکا واسه دکترا پذیرش میدن من شک کردم. لطفا راهنمایی کنید.

صحبت کاملا بی خودی است. فارغ التحصیل های انگلیس هم مثل همه کشورهای دنیا راحت میرن آمریکا. این همه دانشگاه های دو کشور با هم برنامه های مشترک و ارسال دانشجو و ... دارن.

هدفتون برای دکترا در هر کشوری است بهتره برای فوق هم به همونجا برید. همیشه در همه دنیا شخصی که در سیستم آموزش یک کشور سابقه داشته اولویت داره بر شخصی که قراره تازه وارد اون سیستم بشه.

[ryan_1992]

سلام دوستان من برای لیسانس عمران اقدام کرده بودم و از دانشگاه های منچستر . UCL . edinburgh .پذیرش گرفتم و همچنین در امریکا از دانشگاه ایالتی کالیفرنیا در امریکا پذیرش دارم.با توجه به اینکه هدف نهایی من امریکا هست و با توجه به شرایط زیر پیشنهادتون برای من چیه؟
1) رنک منچستر 30 و کالیفرنیا اصلا در رنکینگ نیست
2)پروسه نسبتا سخت ویزای امریکا مخصوصا برای لیسانس
3)3ساله بودن منپستر و 4 ساله بودن امریکا
این رو هم بگم که بیشتر دوست دارم که سریه درسم تموم شه و وارد بازار کار بشم و در نهایت بتونم شرکت خودم رو راه اندازی کنم.به نظرتون در کدوم کشور میتونم بهتر پیشرفت کنم؟
ممنون از همگی