چرا برگشتن بعد از اتمام تحصیلات حماقت ( حداقل در نظر اکثریت) هست!؟

[viana]

متاسفانه فقر فرهنگ علمی_اقتصادی_فرهنگی و .... در ایران بیداد میکنه. طرف پزشکه داره برج میسازه این مهندسی که شما میگی داره برج میسازه و .... من موندم پس کی به کار علمی میرسند!
این سند چشم انداز و اهدافش منو کشته با این پشتکار و فرهنگ جاری در مملکت!!

ای کاش حداقل برج ساز میشدن!استاد زبانم پزشکه!(یکی از استادای معروفه زبانه کنکوره)ازش پرسیدیم چرا به جای پزشکی زبان درس میدی!گفت شاید بخاطر اینکه هرجلسه ای که میرم یه مدرسه درس میدم دو برابر حقوق ماهیانه یه دکتر رو ازشون میگیرم!!

[rahi2012]

نه!!!!!!!!!!!!

پولدار شدن از طریق غیر از راه معمول و منطقیش

نه اینکه یه دکتری، مهندسی، تکنسین یا هر کی که وقتی برای حرفه اش در سطح آکادمیک گذاشته و چندین و چند سال زحمت بکشه و بعد تازه بفهمه آقای X سر کوچشون خونش رو متری 200000 تومان ساخته داره میفروشه 1000000 تومان و بعد میگن آشنا هم داشته 5 طبقه گرفته و سوال اینجاست این آقاهه سر کوچه کی مالیات میده !!!!؟؟؟؟؟؟ که منی که درآمدم به اندازه 2متر خونه ایشون در ماهه دارم مالیات میدم.

نه منظورم این نیست که اونجا نمیشه سوار بهترین ماشین ها شد یا خونه خیلی خوب گرفت اما مطمئن باش اینطوریم نیست مثل بعضی ها که بشینن تو خونه بشکن و بالا بندازن که دلار از 1900 تومن شده 2500

پولدار شدن تعریف نداره.

در مورد استثناها صحبت نمیکنیم.

طوری که نوشته بودید معنی دقیقا متناقض رو میرسوند!این راه هایی که در ایران هست اسمش "*** کاری" هست نه پولدار شدن و کار اقتصادی!نمونه همین دلالی ارز و بساز بفروش و ....

[milad83]

طوری که نوشته بودید معنی دقیقا متناقض رو میرسوند!این راه هایی که در ایران هست اسمش "کثافت کاری" هست نه پولدار شدن و کار اقتصادی!نمونه همین دلالی ارز و بساز بفروش و ....

....!!

مهم اسم هایی که روش میذاریم نیست، مهم ماهیت قضیه هست که هممون بهش واقفیم ..... حالا چه من بیام اینجا بگم اسمش همون پولدار شدنه ولی راهش *** کاریه یا شما بگید .....

این بحثی که انجام دادیم ربطی به موضوع تاپیک اینجا نداره و بهتره همین جا تموم بشه.

با تشکر

[arash1718]

طوری که نوشته بودید معنی دقیقا متناقض رو میرسوند!این راه هایی که در ایران هست اسمش "کثافت کاری" هست نه پولدار شدن و کار اقتصادی!نمونه همین دلالی ارز و بساز بفروش و ....

خوب و بد رو عرف جامعه تعییم میکنه! حالا ما جامعه‌امون این طوریه، شما می‌خوای همون جور بمون و پسرفت کن. یه عده دیگه پیشرفت می‌کنن.

[motahhar]

"به هیچ وجه" این جمله نشان از شناخت واقعی و برخورد واقع گرایانه شما نسبت به محیط اطزافتون هست حالا چه ایرانید و چه هر جایی از این دنیا دیگه مهم نیست چون شما میتونید به محیطتون قلبه کنید.
منم دقیقا" منظورم همینه در خارج از ایران اجازه پولدار شدن به شما نمیدن اما قدرت تصمیم برای زندگیت و آرامش رو بهت میدن ( فقط پول معیار نیست، متاسفانه چیزی که اجتماع به ما یاد نداده و همیشه میپرسیدن علم بهتر است یا ثروت ولی هیچ وقت جوابشو بهمون ندادن )

حالا اینایی که گفتم میرن برمیگردن و میزنن تو کار بیزینس که خوباشن همه ما درو برمون آدم هایی رو دیدیم که فکر می کنن اونجا فرش قرمز براشون پهن کردن ولی دست از پا درازتر برگشتن، غیر از اینه ؟

من اسمش رو حماقت نمیزارم، بهش میگم نداشتن هیچ معیاری برای زندگی فقط چون دیده اطرافیان دارن میرن خوب پس منم برم
به نظر شما چند درصد از دوستانی که برای درس خوندن دارن میرن برای واقعا" درسه ؟ یا از درس برای پلی برای رفتن استفاده میکنن ؟

پیروز باشید

سلام دوست عزیز ٬

الان دیگه به خصوص با این وضع دلار درس خوندن با هزینه های گزاف خودش یه مساله شده. به خصوص برای کسایی در حد متوسط مالی هستند و پول باد آورده ندارند. حتی توی ایران یه بنده خدایی که الان استاده برای دکترا توی ایران میخواد ۷۰ میلیون تومان هزینه کنه به قول خودش میگه اگر تا آخر عمرش هم کار کنه نمیتونه این پولو بر گردونه . تازه خونه زندگیش هم زیر وام و غرض هست و رو فرم هم نیست.

الان یکی از رشته هایی که من دوست دارم بخونم تازه توی مالزی ( تا کار کانادام جور بشه) با هزینه زندگی توی دوسال یه چیزی در نزدیک به ۳۰ هزار دلار در میاد. تا پارسال٬‌پیارسال با هر استادی حرف میزدم در جا میگفت شک نکن برو هم درس خوندی هم یه تجربه خوب کسب میکنی اما امسال با این وضعیت خیلی ها میگند این پولو توی این وضعیت نگه دار برای روز مبادا بشین همین ایران دوباره کنکور بده خیلی عشق درسی همین جا ادامه بده. بعضی که دیگه یه باره زدن زیر پل درس میگند درس چیه برو بچست به همون کارت تو این وضعیت به پس اندازت برای آینده فکر کن چه توی ایران چه توی کانادا.

این سواله بد جوری الان معنا پیدا کرده : علم بهتره یا ثروت ؟

آدم را با این وضع اقتصادی به شک میندازه ؟ فکر کنم این طور که پیش بره تا ۲ سال دیگه سکه بشه ۲ میلیون دلار هم بشه ۵ تومان . یواش یواش معیارهای ایرانی ها هم برای مدرک گرایی و درس خوندن عوض میشه.

خداییش داشتن این پرستیژه تا این حد می ارزه ؟ الان دیگه زمانی داره میرسه که داشتن امنیت مالی و باالطبع امنیت و آرامش فکری خیلی مهمتر از پرستیژ داشتن هست. بعضی وقتها فکر میکنم نکنه این علاقه به ادامه تحصیل یه جور تلقینه اجتماعیه و برای همون پرستیژه هست و واقعا کار منطقی نباشه ؟‌ یعنی همه ما داریم منطقی به قضیه نگاه میکنم و میریم جلو.

البته منکر این نمیشم که بعضی از رشته ها خداییش بعدش درآمدزایی بالایی دراه و می ارزه وقت و پول صرفش کنی مثل پزشکی یا امثالهم.

یه چیز دیگه ٬ خیلی ها از پس مخارج ادامه تحصیل و یا زندگی بر نیامدند بالاخره خودتون که میدونید وقتی درس تموم میشه تا بیاد زندگی بیفته رو غلطک و بتونی در آمد کسب کنی زمان میبره حالا تو این مدت اگر طرف با دلار ۲۰۰۰ تومان نتونه از پس خودش بر بیاد چاره ای براش نمیمونه که برگرده. کما اینکه خیلی از دانشجو ها به همین دلیل تو این مدت حتی مجبور شدند نصفه کاره درسشون را ول کنند و بر گردند.

موفق باشید.

[motahhar]

. . . در کشورهای توسعه یافته نمیشه مثل کشورهای جهان سوم پول در آورد. کسی که دنبال پول در آوردن حسابیه اصلا نباید بره دکترا و کلا Grad school چون فقط داره وقتشو تلف می کنه.

اینو موافقم واقعا با هزینه های گزاف اینروزه اگه کسی به حدی برسه که ببینه میتونه درآمد زایی قابل قبولی داشته باشه و هدفش هم پول باشه اشتباهه که بره دنبال درس. همین بازار سکه میدونی اونهایی که سرشون تو کار بود چقدر تکون خوردند. این تیپ آب های گل آلود هیچ وقت به این راحتی توی خارج از کشور پیدا نمیشه. یه جوان دانشجو که از بیزینس و طلا و اینها هیچی سرش نمیشد با خرید فروش سکه توی چند ماه ۲۵ میلیون سود برد. حالا ببین اونهایی که سرشون تو کاره چه ماهی های گنده ای میگریند.

[motahhar]

من فکر می کنم به دلیل وجود داشتن اول از همه ازادی و ارامش در خارج از ایران دوم احترام قائل شدن برای کسیً که درس خونده و وجود بازار کار بر اساس همون رشته ای که خوندی البته کشور با کشور فرق داره

میدونی دوست عزیز با قسمت اول کامل و قسمت آخر حرفت تا حدی موافقم ولی در مورد اون قسمت که میگی احترام برای کسی که درس خونده یه توضیح کوچولو دوست دارم اضافه کنم .

اونجا هم برای درس خونده احترام قائل هستند هم برای نخونده. همه قابل احترامند . یعنی میخوام اینو بگم که اگر در جامعه ای که قرار بگیری که بیشتر از ظاهرت و مدرکت برای خودت و ارزشهایی وجودی که داری ارزش و احترام قائل باشند و مهندس و دکتر گفتشون از سر پرستیز و دک و پز نباشه اونوقت باز هم با این حس با قضیه برخورد میکنی ؟ وقتی شما اونجا استاد دانشگاه بهت میگه منو با اسم کوچک صدا کن . و یا یه پرفسور مطرح به دور از پرستیژهای اجتماعی که ما الان توی ذهنمون ساختیم با شما هم گام و دوست میشه و از اینکه به اسم کوچک صداش نمیکنی ناراحت میشه. خوب واقعا فکر میکنی همین دیدی که ما به درس و مدرک داریم اونجا هم دارند ؟

[motahhar]

. . . ادامه حرفم را در پستی جدا مینویسم چون کلی هستی و نیمخواستم ناخواسته باعث ناراحتی دوستمون فراهم بشه چون طرف صحبتم ایشون نبود.

آدم دلایلی را برای برگشت میشنوه که از تعجب شاخ در میآره٬‌ اون هم برای مهاجرت که براش کلی تلاش کرده بود. میگفت من این همه درس خوندم که بهم بگند مهندس حالا پا میشی میری اونجا اصلا کاری ندارند تو کی هستی من نمیتونم بدون این تیپ احترامها زندگی کنم یعنی چی منو با یه نفر عادی در یک سطح میدونند و با هر دو یه جور برخورد میکنند باید مناسبتهای اجتماعی من متفاوت از یه فرد پایین تر از خودم باشه .

ببینید دوستان عزیزم ٬ خودتون را گول نزنید اگر اینجا درس میخونید که بهتون بگند خانم یا آقای دکتر یا مهندس و اگر هدفتون از درس خوندن این دلیل واهی هست پس بهتره فکر اونور زندگی کردن را از سرتون بیرون کنید. اونجا بیشتر از این القاب برای انسانیت و ارزشهای شخصیتی شما ارزش قائل هستند. گرچه سیستم سرمایه داری در دید کلان برای پول و ثروت ارزش خاصی قائله اما این در روال عادی زندگی و دیدگاه مردم جاری و حاکم نیست .

اونجا همونقدر که یک رفتگر میتونه از امکانات روز بهره مند باشه یک فرد تحصیل کرده رده بالا هم میتونه پس اگر این حس برتری طلبی هست که شما را اشباع میکنه اونور به شما ضربه روحی بدی وارد میکنه (مگر اینکه در اثر به دست آوردن ثروت زیاد ناشی از درآمدتون بتونید به امکانات خاص و متفاوتی دست پیدا کنید.) و اینجا محله ای خوب در تهران که قسمتی از اون را شهرداری به رفتگران زمین و خانه داده قیمت زمین هاش پایین تر از کوچه های بقلی هست. ! ! !‌

مثلا بر عکس ایران٫ توی اروپا برای کسی که معلم هست ارزش و احترام خاصی قائل هستند اما شاید ایران اصلا اینطور نباشه.

یا توی کار کسی تجربه اش بیشتره ارزشش خیلی بیشتر از مدرکه. چیزی که ما اصلا توی ایران توی کتمون نمیره انگار یه عده زورشون میاد یکی که مدرکش کمتره باشه قابل احترام تر باشه. واقعا جای تاسف داره.

شاد باشید دوستهای خوبم

[pimi810]

.

یا توی کار کسی تجربه اش بیشتره ارزشش خیلی بیشتر از مدرکه. چیزی که ما اصلا توی ایران توی کتمون نمیره انگار یه عده زورشون میاد یکی که مدرکش کمتره باشه قابل احترام تر باشه. واقعا جای تاسف داره.

شاد باشید دوستهای خوبم

for example, I have got involved in a project, and our team leader is holding a bachelor degree while we are all master and PhD Students!!!

[Simon]

اين خبر جالبه خصوصا اگر هدف اين باشه كه كلا كسي برنگرده. چون دانشگاه هاي تاپ كه برنميگردن اگر كسي بخواد از دانشگاه هاي با رنكينگ پايين تر هم برگرده معلوم نيست چه قوانين جديدي براي ارزيابي وضع شه. دقيقا همون سيستم غلطي كه سالهاست تحصيلات تكميلي داره فقط در ابعاد وسيعتر به خارج از كشور هم تعميم داده شه. البته اميدوارم اينجوري نباشه:

http://isna.ir/fa/news/91070100556/نحوه-ارزشيابي-مدارک-فارغ-التحصیلان-دانشگاه-های
شادزي