اوضاع واقعی کار و روش‌های سرمایه‌گذاری به روایت دوستان ساکن آمریکا

[ghlobe]

دوست عزیز-اکثرا می گن که فارغ التحصیلان دکتری مجبورن در محیط آکادمیک فعالیت کنن و موقعیتهای شغلی کمتری نسبت به مهندسین دارن چون برای کارهایی که فقط لیسانس لازمه overqualified می شوند و بنابراین فقط کارشون ختم به محیط آکادمیک می شه و درآمد کمتری دارند.شما صحت این حرف رو تایید می کنید؟و آیا اینکه می گن خواندن دکتری تلف کردن زمان هست و فرصتهای خوب شغلی رو از دست می دهند کسانی که دکتری می خونن درسته؟ممنون

بله خوب overqualified که هستند ولی شغلهایی که لااقل فوق لیسانس بخواهند رو میتونند بدون مشکل زیاد اقدام کنند. واقعیت اینه که مدرک لیسانس داره بتدریج مثل دیپلم عادی میشه و همه دارند در نتیجه ارزش مدرک فوق برای رده های تخصصی بیشتر و بیشتر میشه. در بین دهها نفر از دوستان خود من که دکترا رو در کانادا و امریکا تموم کردند شاید فقط 30-25 درصد در مشاغل آکادمیک مشغولند (البته در کاادا شاید کمی بیشتر) و تازه خیلی از این عده هم قبلا در صنعت بودند و با خراب شدن بازار کار در چند سال گذشته به دانشگاه آمدند. برای ایرانی ها و بطور کلی خارجی هایی که برای دوره دکترا میایند عموما هدف اصلی آمدن و پیدا کردن جا پا در امریکاست. اگر یک کار خوب بعد از فوق لیسانس پیدا کنند دیگر بیکار نیستند که برای دکترا ادامه بدهند. این مسئله در مورد خود امریکایی ها هم صادق است و اینکه کمتر برای دکترا میروند این نیست که از نظر توانایی علمی و هوش چیزی از ایرانی ها کمتر داشته باشند بلکه صرفا اینست که موقعیت های بهتر کاری برایشان هست و احتیاج به ادامه تحصیل ندارند.

[ghlobe]

ممنون از پاسختون
لطفا اگر اطلاعاتی در مورد موارد اشاره شده مخصوصا امنیت شغلی و تدریس در دبیرستان که طبیعتا کار آکادمیک محسوب نمی شود، بفرمایید.

در مورد دبیرستان امریکا رو نمیدانم ولی در کانادا با دکترا هم به شما اجازه تدریس در دبستان و دبیرستان نمیدهند! باید دوره bachelor of education رو بگذرانید و عضو کالج ایالتی معلمان شوید و دوره های کارآموزی زیادی بگذرانید تا بعد از مدتها اجازه تدریس در دبیرستان پیدا کنید. البته کالج و دانشگاه چنین محدودیتی ندارد.

بخصوص برای رشته های علوم انسانی مثل زبان انگلیسی یا تاریخ و نظیر آن غیرعادی نیست که کسی با مدرک دکترا در دبیرستان یا کالج حرفه ای تدریس کند چون در این رشته ها حقوق استادهای دانشگاه هم خیلی بالا نیست. کار در دبیرستان کار بدی نیست گرچه درآمد آن معمولا از کار مهندسی پائینتر است.

از نظر امنیت شغلی کار دانشگاه و دبیرستان هر دو اگر استخدام رسمی (with tenure) و عضو اتحادیه معلمان باشید امنیت شغلی خیلی بالایی دارید.

[moonlight]

بله خوب overqualified که هستند ولی شغلهایی که لااقل فوق لیسانس بخواهند رو میتونند بدون مشکل زیاد اقدام کنند. واقعیت اینه که مدرک لیسانس داره بتدریج مثل دیپلم عادی میشه و همه دارند در نتیجه ارزش مدرک فوق برای رده های تخصصی بیشتر و بیشتر میشه. در بین دهها نفر از دوستان خود من که دکترا رو در کانادا و امریکا تموم کردند شاید فقط 30-25 درصد در مشاغل آکادمیک مشغولند (البته در کاادا شاید کمی بیشتر) و تازه خیلی از این عده هم قبلا در صنعت بودند و با خراب شدن بازار کار در چند سال گذشته به دانشگاه آمدند. برای ایرانی ها و بطور کلی خارجی هایی که برای دوره دکترا میایند عموما هدف اصلی آمدن و پیدا کردن جا پا در امریکاست. اگر یک کار خوب بعد از فوق لیسانس پیدا کنند دیگر بیکار نیستند که برای دکترا ادامه بدهند. این مسئله در مورد خود امریکایی ها هم صادق است و اینکه کمتر برای دکترا میروند این نیست که از نظر توانایی علمی و هوش چیزی از ایرانی ها کمتر داشته باشند بلکه صرفا اینست که موقعیت های بهتر کاری برایشان هست و احتیاج به ادامه تحصیل ندارند.

ممنون از توضیح خوبتون-البته نکته ای که هست اینه که اگر کسی بخواد با ویزای دانشجویی به کانادا یا آمریکا بیاد قطعا برای آمدن به این کشورها باید از مسیر تحصیلی وارد بشه-اما اگر کسی بخواد با گرفتن اقامت بیاد دیگه لازم نیست به ادامه تحصیل در فوق لیسانس یا دکترا فکر کنه-برای چنین افرادی که این امکان رو دارند که تحصیل نکنند چه طور؟به نظرتون بهتر نیست که 3-4 سالی رو که می خوان در دوره دکتری صرف کنند از بدو ورود سعی کنند تا وارد بازار کار بشن مستقیما؟ممنون

[reg2]

ممنون از توضیح خوبتون-البته نکته ای که هست اینه که اگر کسی بخواد با ویزای دانشجویی به کانادا یا آمریکا بیاد قطعا برای آمدن به این کشورها باید از مسیر تحصیلی وارد بشه-اما اگر کسی بخواد با گرفتن اقامت بیاد دیگه لازم نیست به ادامه تحصیل در فوق لیسانس یا دکترا فکر کنه-برای چنین افرادی که این امکان رو دارند که تحصیل نکنند چه طور؟به نظرتون بهتر نیست که 3-4 سالی رو که می خوان در دوره دکتری صرف کنند از بدو ورود سعی کنند تا وارد بازار کار بشن مستقیما؟ممنون

من فکر میکنم کسی که با ویزای کاری میره امریکا....خیی سخته بتونه کاری مطابق با رشتش گیر بیاره...مثلا فوق مکانیک..نمی تونه کار مهندسی گیر بیاره اونور...حداقل 4-5 سال ابتدائی...و نیاز داره با کارای low level شروع کنه ...
اما اگه یه مدرکی از خود امریکا بگیره...کار مرتبط با رشتش کسب میکنه!!!
اساتید باز بهتر میدونن

[moonlight]

من فکر میکنم کسی که با ویزای کاری میره امریکا....خیی سخته بتونه کاری مطابق با رشتش گیر بیاره...مثلا فوق مکانیک..نمی تونه کار مهندسی گیر بیاره اونور...حداقل 4-5 سال ابتدائی...و نیاز داره با کارای low level شروع کنه ...
اما اگه یه مدرکی از خود امریکا بگیره...کار مرتبط با رشتش کسب میکنه!!!
اساتید باز بهتر میدونن

بین آمریکا و کانادا تفاوت هست-اما اصولا خود آمریکایی ها هم بعد از لیسانس سریع نمی رن فوق-اول چندسال کار می کنند و اگر در کارشون به ادامه تحصیل نیاز پیدا کردن می رن دوباره دانشگاه-بعد از فوق هم خیلی کم می رن دکتری بخونن چون ادعا می کنن سابقه کار خیلی مهمتره براشون-طبق گفته چندتا از دوستانم اکثرا دکتری خوندن برای شاگرد اولای جهان سوم هست و خودشون سعی می کنند در فاصله سنی 23-30 که مهمترین سنین جوانی یک فرد هست وارد بازار کار بشن و تجربه کاری کسب کنند و جالب این هست که این افراد اصولا درآمد بالاتری دارن تا فردی که توی 30-32 سالگی دکتراش رو تموم می کنه و بدون ذره ای تجربه وارد بازار کار رقابتی می شه که همسنهاش 7-8 سال قبل وارد شدند--البته دوستان باتجربه تر لطف می کنن نظرات من رو اصلاح کنند.ممنون

[reg2]

بین آمریکا و کانادا تفاوت هست-اما اصولا خود آمریکایی ها هم بعد از لیسانس سریع نمی رن فوق-اول چندسال کار می کنند و اگر در کارشون به ادامه تحصیل نیاز پیدا کردن می رن دوباره دانشگاه-بعد از فوق هم خیلی کم می رن دکتری بخونن چون ادعا می کنن سابقه کار خیلی مهمتره براشون-طبق گفته چندتا از دوستانم اکثرا دکتری خوندن برای شاگرد اولای جهان سوم هست و خودشون سعی می کنند در فاصله سنی 23-30 که مهمترین سنین جوانی یک فرد هست وارد بازار کار بشن و تجربه کاری کسب کنند و جالب این هست که این افراد اصولا درآمد بالاتری دارن تا فردی که توی 30-32 سالگی دکتراش رو تموم می کنه و بدون ذره ای تجربه وارد بازار کار رقابتی می شه که همسنهاش 7-8 سال قبل وارد شدند--البته دوستان باتجربه تر لطف می کنن نظرات من رو اصلاح کنند.ممنون

منم هم همینو میدونم...اما چاره برای رفتن به امریکا برای ما چیست؟!!!!......دکتری.......

[nimaafshar8]

سلام عزیزان

چند سوال برای بنده پیش اومده: آمریکا نزدیک 300تا دانشگاه داره...چقدر شانس پذیرش پوزیشن آکادمیک در این دانشگاه ها هست؟آیا همشون پوژیشن برای یک فرد خارجی دارند؟

من کاملا این موضوع رو درک می کنم که باید رزومه ی بسیار فوق العاده ای داشته باشیم تا این کار عملی بشه و باید چندین بار مصاحبه بشیم اما سوالم اینجاست که این رزومه ی فوق العاده این طوری میشه که مثلا یه دونه مقاله nature(ژورنالی که نظریه هایی مثله نظریه قانون نسبیت و.. در اون هستش)داشته باشیم؟

بی نهایت ازتون ممنونم به خاطر وقتی که در اختیار بنده گذاشتید

[pimi810]

بله خوب overqualified که هستند ولی شغلهایی که لااقل فوق لیسانس بخواهند رو میتونند بدون مشکل زیاد اقدام کنند. واقعیت اینه که مدرک لیسانس داره بتدریج مثل دیپلم عادی میشه و همه دارند در نتیجه ارزش مدرک فوق برای رده های تخصصی بیشتر و بیشتر میشه. در بین دهها نفر از دوستان خود من که دکترا رو در کانادا و امریکا تموم کردند شاید فقط 30-25 درصد در مشاغل آکادمیک مشغولند (البته در کاادا شاید کمی بیشتر) و تازه خیلی از این عده هم قبلا در صنعت بودند و با خراب شدن بازار کار در چند سال گذشته به دانشگاه آمدند. برای ایرانی ها و بطور کلی خارجی هایی که برای دوره دکترا میایند عموما هدف اصلی آمدن و پیدا کردن جا پا در امریکاست. اگر یک کار خوب بعد از فوق لیسانس پیدا کنند دیگر بیکار نیستند که برای دکترا ادامه بدهند. این مسئله در مورد خود امریکایی ها هم صادق است و اینکه کمتر برای دکترا میروند این نیست که از نظر توانایی علمی و هوش چیزی از ایرانی ها کمتر داشته باشند بلکه صرفا اینست که موقعیت های بهتر کاری برایشان هست و احتیاج به ادامه تحصیل ندارند.

میشه بگین تو صنعت و کمپانی های مختلف چه رده های شغلی هست که به طور خاص نیازمند فارغ التحصیل دکترا باشن و به لیسانس و فوق نخوان بدن. این درسته که R&D ها خیلی تمایل به جذب فارغ التحصیل های دکترا دارن؟

[dexoey]

بله خوب overqualified که هستند ولی شغلهایی که لااقل فوق لیسانس بخواهند رو میتونند بدون مشکل زیاد اقدام کنند. واقعیت اینه که مدرک لیسانس داره بتدریج مثل دیپلم عادی میشه و همه دارند در نتیجه ارزش مدرک فوق برای رده های تخصصی بیشتر و بیشتر میشه. در بین دهها نفر از دوستان خود من که دکترا رو در کانادا و امریکا تموم کردند شاید فقط 30-25 درصد در مشاغل آکادمیک مشغولند (البته در کاادا شاید کمی بیشتر) و تازه خیلی از این عده هم قبلا در صنعت بودند و با خراب شدن بازار کار در چند سال گذشته به دانشگاه آمدند. برای ایرانی ها و بطور کلی خارجی هایی که برای دوره دکترا میایند عموما هدف اصلی آمدن و پیدا کردن جا پا در امریکاست. اگر یک کار خوب بعد از فوق لیسانس پیدا کنند دیگر بیکار نیستند که برای دکترا ادامه بدهند. این مسئله در مورد خود امریکایی ها هم صادق است و اینکه کمتر برای دکترا میروند این نیست که از نظر توانایی علمی و هوش چیزی از ایرانی ها کمتر داشته باشند بلکه صرفا اینست که موقعیت های بهتر کاری برایشان هست و احتیاج به ادامه تحصیل ندارند.

ایا برای مهاجرینی که مشغول تحصیل در دکترا هستند این امکان وجود داره که با پیدا کردن کار. تحصیل خودشون رو رها کنند؟ مشکلی از نظر ویزا ندارند؟

[pimi810]

آیا برای رشته های مهندسی کران پایینی برای حقوق تو آمریکا وجود داره؟ طوری که مطمئن باشیم با داشتن فوق یا دکترا اگر وارد صنعت بشیم حقوق از یه کفی پایین تر نمیاد. این قانونه یا شرایط حاکم بر بازار این کف رو تعیین میکنه؟