پارتی بازی در دانشگاههای آمریکا

[rezatheory]

این چیزا همه جا هست ولی سطحش فرق می کنه. در ایران این مسائل به حد فاجعه باری رسیده. به صورت آماری این چیزا در اینجا خیلی کمتر از ایرانه. اگر هم کسی از این کارا بکنه و گیربیفته کارش تمومه.مثل ایران نیست که وزیر و وکیل هم جعل علمی بکنن.

شما باید قضیه رو آماری نگاه کنید نه به یک دو مثال که در آمریکا هم پارتی بازی شده.

از نظر امکانات که چه بگم. تفاوت از زمین تا آسمونه.

[ShahdaD]

my brother

to be honest with you these are all the things that i found here! exept the quality of the university and the respect that they showed me at the university! nothing more than that.

i just wanted to clarify the situation here so that the others can understand why they had to come here! for what reason!

yeah just for the STUDYING and having a little fun!

Thank you for your comments again. I believe that the circumstances and the consequences of call it immigration or what ever u want is different for every one. There are several facts that we should consider in our evaluation:
I think age is the most important one:I think you applied for PHD while i am going to apply for bachelor degree.which means i am in the beginning of my education and you may in the end SO you may like it or not or vice versa.
Also it could be reverse in other aspects,you may lived in Iran in an urban area and now you are in a rural one,and you are looking for a crowd or what we call ii the esprit of life and all u see is robotic people who don't have any idea how much u suffered to reach your target.
Cause i am not in the us and i haven't seen it before.I can't express my opinion and even if i was there i wouldn't judge u.cause every one has his/her opinion.But what u emphasized on it is that the facility and the university is the privilege of us.And i am going to be there because of that.However,I am still afraid of getting bored and monotonous of study and fell apart.
I hope it doesn't happen.
Thanks again.
and one more point:to others,please don't condemn Hossein or any other person who express his/her idea,i don't defend him.Yup maybe he is judging too soon and maybe he should wait and learn and after while view his stable opinion.But he may find it that if somebody warn me before i come here i haven't been here and and maybe he is trying to do that.So please look at the half full of glass.

[soroushloa]

ایران از نظر مقدار مفاسد اقتصادی تو دنیا هفتمه!!!! به نظرت همین کافی نیست؟

[mr_saeed]

سلام
البته من خودم آمریکا نرفتم، ولی در مورد چند تا از دوستام رو که رفتم باید بگم من هم نا امبد شدم وقتی دیدم تو اونجا هم پارتی بازی می شه. (اون هم در حد جام جهانی). البته خیلی خیلی در این مورد احتیاط می کنند و اگه موضوع لو بره آسفالتشون می کنن. کلا در این مورد خیلی محافظه کار هستند. ولی این جور که من دیدم هیچ چیزی تاکید می کنم هیچ چیزی به اندازه یه پارتی یا آشنا تو آمریکا کارتو راه نمی اندازه.

[pimi810]

سلام
البته من خودم آمریکا نرفتم، ولی در مورد چند تا از دوستام رو که رفتم باید بگم من هم نا امبد شدم وقتی دیدم تو اونجا هم پارتی بازی می شه. (اون هم در حد جام جهانی). البته خیلی خیلی در این مورد احتیاط می کنند و اگه موضوع لو بره آسفالتشون می کنن. کلا در این مورد خیلی محافظه کار هستند. ولی این جور که من دیدم هیچ چیزی تاکید می کنم هیچ چیزی به اندازه یه پارتی یا آشنا تو آمریکا کارتو راه نمی اندازه.

به نظرم منظور شما لینک هستش که جا می تونه مفید باشه. فرق پارتی بازی و لینک تو تبعیت از قانونه، که اولی نمی کنه اما دومی چرا.
فرض کن من یه لینک دارم تو امریکا که حاضره ضامن من بشه موقع وام گرفتن. اگه دوست من این لینک رو نداشته باشه و بهش وام ندن دلیل نمیشه کار من رو بگه پارتی بازی!

خود پارتی بازی و رشوه و ....تا اونجایی که من شنیدم اونجا تو معاملات کلان وجود داره اما نه دیگه مثل ایران که تو مناقصه ی خرید 4 دستگاه کامپیوتر برای اداره ی بهزیستی فلان شهرستان که سرجمع سودش یکی دو میلیونه، هزار جور اتفاق می افته.

[ghlobe]

دقیقا. دوستان همش صحبت از پارتی بازی میکنند ولی توجه ندارند که پارتی بازی اونجاست که قانونی نقض شده باشه. حداقل نمونه هائی از پارتی بازی در امریکا را بفرمائید که بدونیم منظورتون چه نوعی یه.

[ElectricalENG]

دقیقا. دوستان همش صحبت از پارتی بازی میکنند ولی توجه ندارند که پارتی بازی اونجاست که قانونی نقض شده باشه. حداقل نمونه هائی از پارتی بازی در امریکا را بفرمائید که بدونیم منظورتون چه نوعی یه.

مثلا اینکه اگر در هر دانشگاهی یکی از استادهاش فامیل یا آشناتون باشه اون استاد میتونه رفتن شما رو تا چه حد تسهیل ببخشه؟ در مرز قانون؟ فکر میکنم تعریف ایشون هم از پارتی بازی در حد یک دانشجو هم همین باشه.ممنون میشم جواب بدید با توجه به تجربه زندگیتون در امریکا.

[ghlobe]

مثلا اینکه اگر در هر دانشگاهی یکی از استادهاش فامیل یا آشناتون باشه اون استاد میتونه رفتن شما رو تا چه حد تسهیل ببخشه؟ در مرز قانون؟ فکر میکنم تعریف ایشون هم از پارتی بازی در حد یک دانشجو هم همین باشه.ممنون میشم جواب بدید با توجه به تجربه زندگیتون در امریکا.

من بر اساس تجربه ام در کانادا مثالی عرض میکنم ولی احتمالا امریکا هم مشابه است.

نقش استاد در پذیرش به دو صورت میتونه باشه: عضو کمیته پذیرش دانشکده باشه یا اینکه شما رو به عنوان دانشجوی خودش بپذیره و فاند بده.

در اینجا قانونا یک استاد نمیتونه سوپروایزر یک فامیل نزدیک خودش بشه یا بهش فاند بده. به اصطلاح خودشون همه ارتباطها باید arm-length باشه. یکی از دوستانم که استاد دانشگاه در کاناداست و چند میلیون هم فاندینگ داره کلی برای برادرش که میخواست بیاد کانادا گشت ولی آخرش نتونست استاد دیگری رو پیدا کنه که برادرش رو قبول کنه و در نهایت پذیرش نتونست بگیره.
حتی اگر شما استاد باشید و یک فامیل تون با شما درس بگیره شما اجازه ندارید ورقه اش رو تصحیح کنید. باید یک استاد دیگه این کار رو انجام بده.

اگر استادی هم عضو کمیته پذیرش دانشکده باشه و پرونده اپلیکیشنی بیاد توی کمیته که متقاضی فامیل این استاده باشه، در زمان بررسی این پرونده استاده باید از جلسه خارج بشه و رای نمیتونه بده.

[pimi810]

من بر اساس تجربه ام در کانادا مثالی عرض میکنم ولی احتمالا امریکا هم مشابه است.

نقش استاد در پذیرش به دو صورت میتونه باشه: عضو کمیته پذیرش دانشکده باشه یا اینکه شما رو به عنوان دانشجوی خودش بپذیره و فاند بده.

در اینجا قانونا یک استاد نمیتونه سوپروایزر یک فامیل نزدیک خودش بشه یا بهش فاند بده. به اصطلاح خودشون همه ارتباطها باید arm-length باشه. یکی از دوستانم که استاد دانشگاه در کاناداست و چند میلیون هم فاندینگ داره کلی برای برادرش که میخواست بیاد کانادا گشت ولی آخرش نتونست استاد دیگری رو پیدا کنه که برادرش رو قبول کنه و در نهایت پذیرش نتونست بگیره.
حتی اگر شما استاد باشید و یک فامیل تون با شما درس بگیره شما اجازه ندارید ورقه اش رو تصحیح کنید. باید یک استاد دیگه این کار رو انجام بده.

اگر استادی هم عضو کمیته پذیرش دانشکده باشه و پرونده اپلیکیشنی بیاد توی کمیته که متقاضی فامیل این استاده باشه، در زمان بررسی این پرونده استاده باید از جلسه خارج بشه و رای نمیتونه بده.

خوب این وقتی که رابطه فامیلی باشه. اما مورد دیگه ای که من به کرات دیدم پذیرش دانشجو بدون داشتن Minimum Requirement هستش که بیشتر هم از طریق لینک هایی انجام میگیره که اساتید اینجا با اساتید اونور دارند و یا اینکه خود دانشجو دوست و یا فامیل نزدیک در حال تحصیل (صرفا دانشجو) تو دانشگاه مقصد داشته باشه.

در این حالت قانون شکنی اتفاق نمی افته اما در مجموع به بقیه ی applicant ها ظلم میشه. من همیشه برام سواله که چرا اساتید به این جور کارها تمایل دارند؟ (بیشتر مواردی که من دیدم برای uni های آمریکا بوده و رنکشون هم یالای 30.)

جزییات یکیش رو بگم: دوست خودم بدون داشتن مینیمم تافل و GRE و حتی معدل معمولی و بدون paper از یه دانشگاه تاپ 20 پذیرش phd با فاند کامل گرفت صرفا به خاطر اینکه پسر عموش در حال تحصیل بود اونجا و کاراش رو پیگیری کرده بود و براش استاد پیدا کرده بود.

[ghlobe]

خوب این وقتی که رابطه فامیلی باشه. اما مورد دیگه ای که من به کرات دیدم پذیرش دانشجو بدون داشتن Minimum Requirement هستش که بیشتر هم از طریق لینک هایی انجام میگیره که اساتید اینجا با اساتید اونور دارند و یا اینکه خود دانشجو دوست و یا فامیل نزدیک در حال تحصیل (صرفا دانشجو) تو دانشگاه مقصد داشته باشه.

در این حالت قانون شکنی اتفاق نمی افته اما در مجموع به بقیه ی applicant ها ظلم میشه. من همیشه برام سواله که چرا اساتید به این جور کارها تمایل دارند؟ (بیشتر مواردی که من دیدم برای uni های آمریکا بوده و رنکشون هم یالای 30.)

جزییات یکیش رو بگم: دوست خودم بدون داشتن مینیمم تافل و GRE و حتی معدل معمولی و بدون paper از یه دانشگاه تاپ 20 پذیرش phd با فاند کامل گرفت صرفا به خاطر اینکه پسر عموش در حال تحصیل بود اونجا و کاراش رو پیگیری کرده بود و براش استاد پیدا کرده بود.

بنظر بنده در این موارد ظلمی در کار نیست. اینطور که نیست که اپلیکنتی حق ذاتی پذیرش گرفتن داشته باشه که. استادها و شرکتها هم برای پذیرش یا دادن کار روی فیدبک و معرفی افراد دیگه برای شناختن خصوصیات و کیفیت کار متقاضی تکیه میکنند و ایرادی هم نداره. مطمئن باشید هم در اون موارد به صرف اینکه پسرعمو دانشجوی فوق لیسانس بوده پذیرش نداده اند (اگر این طور بود که دانشجوهای فوق لیسانس اونجا یک بیزینس پرمنفعت پذیرش گرفتن راه مینداختند! ) یقینا نکات مثبتی در رزومه بوده که نظر استاد رو جلب کرده.

گسترش شبکه تماس و داشتن ارتباطات حرفه ای و شغلی همیشه به همون اندازه تحصیلات مهم است و این محدود به امریکا نیست. همه جای دنیا همینطور است. اون کسانی که ارتباطات لازمه رو نمیتونند ایجاد کنند در واقع مثل کسی که معدل خوب نمیتونه بیاره این بخش رزومه شون رو ضعیف میکنند. مثالی بزنم اگر یک فارغ التحصیل دکترا که در طول مدت تحصیل خودش تماس های گسترده با گروههای پژوهشی دیگر برقرار کرده، در کنفرانسها شرکت کرده و خودش رو نشون داده و استادهای برجسته زمینه خودش رو در سراسر دنیا خوب میشناسه بتونه کار پست دکترا بگیره، آیا این ظلمه به یک فارغ التحصیل دیگه ولو با معدل بالاتر که این ارتباطات شغلی رو بطور موفق برقرار نکرده و از آزمایشگاهش بیرون نیامده و نتونسته کار بگیره؟ به نظر من نه. گسترش شبکه تماس بهمون اندازه تحصیل اهمیت داره.

مشکل در ایران اینه که از این روابط نه برای اثبات توانایی فرد بلکه برای نقض و دورزدن قانون استفاده میشه. اگر پارتی بازی در ایران محدود به معرفی افرادی که میشناسیم بود که مشکلی نمی بود.