مشاهدات و تجربيات شما در آمریکا

[MAHAN7]

پستاتون رو خوندم. خیلی جالب بودن. دیدگاه های رک و راست که کمتر بین هموطنامون میبینم.


منم تجربه های منفی و حتی خیلی بدی در این زمینه تو این سالها که تو سوئدم دارم. یکی از نکات منفی همین قدر نداشتن تلاش فردیه. مثلا من تلاش بکنم تو جامعه خیلی تحویل نمیگیرن. یکی که اصلا تلاش نمیکنه رو همرده با من میبینن. حتی شده به اسم تساوی و عدالت اجتماعی از حق من میزنن تا به یه کی که اصلا تلاش نکرده و حاظر نیست تلاش بکنه، حق منو بدن. دستمزدها مثلا یکی از نکات منفیه. یه ادمی مثل من و همسرم که (خودم مهندسی کامپیوتر از یه دانشگاه تاپ تهران و همسرم دانشگاه تهران یه رشته علوم پایه و الان تو بیمارستان کار میکنه) وقتی میشنویم یه ادم همرده ی ما تو امریکا حقوقش فلاان قدره و وقتی با سوئد مقایسه میکنیم کلا سرخورده میشیم. خیلیا میان سیستم بهداشت رو مثال میزنن که در عوض تو امریکا هزینه هاش سر سام اوره. ولی من و همسرم تو ای ۱۰ سال گذشته شاید ۳ بار دکتر رفتیم و نیاز به سیستم بهداشتی داشتیم. ۲ تا فرزند که به دنیا اوردیم و فکر کنم هزینه تولد ۲ فرزند با اختلاف دستمزد ۱ ساله بین سوئد و امریکا یر به یر میشد.
کلا تلاش فردی تو امریکا بیشتر قدرشو میدونن و فرد به جایی میرسه. فعلا که تصمیم گرفتیم حداکثر ۵ سال بعد بریم استرالیا چون درامدمون تو استرالیا حدود ۲ برابر سوئد و اروپا میشه. ۲ ساله این تصمیم رو گرفتیم و اکثرا گفتن امریکا یا کانادا یا استرالیا. ما امریکا کسی که نزدیک باشه نداریم. وگرنه ما میرفتیم امریکا.

۱- سوئد تقریبا وقتی یه سری موارد مهم مهاجرت رو کنار هم میذاری نه تنها تو اروپا بلکه تو دنیا جزو تاپها برای ایرانیها میشه: اینکه بعد ۵ سال حتی اگر که زبان سویدی ندونی میتونی شهروندی بگیری که ازدواج با سوئدی اونو به دو سال میرسونه.
دوما سوئد از کانادا از لحاظ حقوق و بهداشت بسیار بهتره که سایتهای مرتبط اینو به راحتی نشون میدن.
سوما اخلاق سوئدی ها از هر لحاظ از امریکایی های احمق و چاق و یا استرالیاییهای که فرزند زندانیای ارسال شده به دوردست ترین نقطه دنیا از انگلیس ۱۰۰ سال پیش، با خارجیها بسیار بسیار موئدب ترن. من خودم دو ماه پیش دو تا سویدی دیدم و اولین چیزی که بهم گفتن این بود که چقدر ایرانیها با سایر مهاجرا تو سوید فرق دارن و انسانهای خوب و تلاش گر و تحصیل کرده ای هستن. میگفتن اکثر ایرانیا دکتر هستن. و فرق ایرانیا رو با باقی مهاجرها دقیق میدونستن. و از بک گراند ما کاملا اگاه بودن.
من وقتی امریکا زندگی کردم یه دوست کانادایی داشتم که دانشگاه سایمون فریزر که میگفت میشه شریف فارین یونیورستی و ubc درس خونده بود و اخلاق ایرانیا دستش بود، هر دفعه میخاست در مورد ایرانیها حرف بزنه میگفته میدل ایست یا همون خاورمیانه که من میفگتن خاورمیانه منظورت دبی و قطر عمان و عربسعودیه؟ چون اونا نمیان کانادا و امریکایی/کانادایی/اروپایی میرن اونجا پس بهتره هر موقع در مورد مهاجر خاورمیانه ای بگی> مستقیم بگی ایرانی و لبانی ترکیه ... (چون قبرسم اهل مهاجرت نیست ... ) و البته امریکاییها که انقدر تلوزیون و فاکس نیوز دیدن که همه میدونن چه بگ گراند اشتباهی در مورد ایران دارن. البته اگر بدونن ایران کجای زمین هستش و با کره شمالی اشتباه نگیرنش.

فارغ از اینا برادر من
همه میدونن که هر کشور اروپایی شما زندگی کنی بعد ۵ سال یا کمتر که کارت اقامت بلند مدت یا دایم بگیری میتونی بری سایر کشورهای اتحادیه اروپا کار کنی یعنی حق کار کردن داری و مثل یه اروپایی باهات برخورد میشه.
شما چرا نمیری سوئیس یا لوکزامبورگ یا نروژ (بقل دستتون) یا هلند برای کار که حقوقها هم ارز امریکاست.
امریکا و کانادا کشوری هستش که مثلا شما بخای رو صندلی پارک بشینی باید سکه بنذازی یا بخای بری جنگل گردی باید برای گردش تو اون جنگل فی بدی و بری تو. این موارد کسی بهتون گفته؟
همه دنبال چاپیدن و کلاه برداری قانونی ازت هستن.
طی ۵۰ سال اخیر نرخ هومو ها تو امریکا داره دابل میشه هر سال و ... .

the grass is NOT greener on the other side

خیلی از همین ایرانیها پر توقع که میرن المان و میگن المانهایی نژاد پرستن و بی محل و سردن اینا رو نمیگن (که برخلاف استرالیا و کانادا و انگلیس که ازدواج ها خوشه ای شده و نژادها و ملیتها باهم ازدواج بینابینی نمیکنن) اکثر پارتنر المانی دارن که باهاشون اول رابطه و حتی کل این سالهای انگلیسی حرف میزده تا طرف یه زحمتی بکشه دو کلام المانی یاد بگیره.
شمال اروپایی ها انسانهای درونگرا هستن ولی با محبت! نه اینکه همشون از خارجیها بخصوص ادمای چهره تیره چاق و پر مو و کوتاه قد و هوول و البته پر توقع (کرکتر اکثرا ایرانیها) خوششون بیاد ولی مطمیننا درصد خیلی بالایی شون
با حداکثر احترام که بشه با یه ایرانی برخورد میکنن تا یه یانکی که با چارتا فیلم دروغ هالیوودی سعی در زیبا نشون دادن امریکا زشت داره و با این امریکن دریم یه سری بچه های جهان سومی رو میکشونه امریکا تا ازشون
در جهت البته مثبت استفاده کنه!

توصیه میکنم نظر چندتا اروپایی رو در مورد ایرانیها و امریکاییها بپرسی و قیاس کنید. ببینید اروپایی ها کدوم یکی رو با دید منفی تری نگاه میکنن.

شما همین فرانسه رو برخوردش رو با مهاجرای بدردنخور الجزایری ببین!
این شورشیهای الجزایری اگر تو امریکا بودن به نظرت پلیس امریکا چه بلایی سرشون میورد!؟ چه اتفاقی این وایتها red neck اگر بگیم پلیس نه، با این مهاجرا میکردن؟!

[farinwest]

۱- سوئد تقریبا وقتی یه سری موارد مهم مهاجرت رو کنار هم میذاری نه تنها تو اروپا بلکه تو دنیا جزو تاپها برای ایرانیها میشه: اینکه بعد ۵ سال حتی اگر که زبان سویدی ندونی میتونی شهروندی بگیری که ازدواج با سوئدی اونو به دو سال میرسونه.
دوما سوئد از کانادا از لحاظ حقوق و بهداشت بسیار بهتره که سایتهای مرتبط اینو به راحتی نشون میدن.
سوما اخلاق سوئدی ها از هر لحاظ از امریکایی های احمق و چاق و یا استرالیاییهای که فرزند زندانیای ارسال شده به دوردست ترین نقطه دنیا از انگلیس ۱۰۰ سال پیش، با خارجیها بسیار بسیار موئدب ترن. من خودم دو ماه پیش دو تا سویدی دیدم و اولین چیزی که بهم گفتن این بود که چقدر ایرانیها با سایر مهاجرا تو سوید فرق دارن و انسانهای خوب و تلاش گر و تحصیل کرده ای هستن. میگفتن اکثر ایرانیا دکتر هستن. و فرق ایرانیا رو با باقی مهاجرها دقیق میدونستن. و از بک گراند ما کاملا اگاه بودن.
من وقتی امریکا زندگی کردم یه دوست کانادایی داشتم که دانشگاه سایمون فریزر که میگفت میشه شریف فارین یونیورستی و ubc درس خونده بود و اخلاق ایرانیا دستش بود، هر دفعه میخاست در مورد ایرانیها حرف بزنه میگفته میدل ایست یا همون خاورمیانه که من میفگتن خاورمیانه منظورت دبی و قطر عمان و عربسعودیه؟ چون اونا نمیان کانادا و امریکایی/کانادایی/اروپایی میرن اونجا پس بهتره هر موقع در مورد مهاجر خاورمیانه ای بگی> مستقیم بگی ایرانی و لبانی ترکیه ... (چون قبرسم اهل مهاجرت نیست ... ) و البته امریکاییها که انقدر تلوزیون و فاکس نیوز دیدن که همه میدونن چه بگ گراند اشتباهی در مورد ایران دارن. البته اگر بدونن ایران کجای زمین هستش و با کره شمالی اشتباه نگیرنش.

فارغ از اینا برادر من
همه میدونن که هر کشور اروپایی شما زندگی کنی بعد ۵ سال یا کمتر که کارت اقامت بلند مدت یا دایم بگیری میتونی بری سایر کشورهای اتحادیه اروپا کار کنی یعنی حق کار کردن داری و مثل یه اروپایی باهات برخورد میشه.
شما چرا نمیری سوئیس یا لوکزامبورگ یا نروژ (بقل دستتون) یا هلند برای کار که حقوقها هم ارز امریکاست.
امریکا و کانادا کشوری هستش که مثلا شما بخای رو صندلی پارک بشینی باید سکه بنذازی یا بخای بری جنگل گردی باید برای گردش تو اون جنگل فی بدی و بری تو. این موارد کسی بهتون گفته؟
همه دنبال چاپیدن و کلاه برداری قانونی ازت هستن.
طی ۵۰ سال اخیر نرخ هومو ها تو امریکا داره دابل میشه هر سال و ... .

the grass is NOT greener on the other side

خیلی از همین ایرانیها پر توقع که میرن المان و میگن المانهایی نژاد پرستن و بی محل و سردن اینا رو نمیگن (که برخلاف استرالیا و کانادا و انگلیس که ازدواج ها خوشه ای شده و نژادها و ملیتها باهم ازدواج بینابینی نمیکنن) اکثر پارتنر المانی دارن که باهاشون اول رابطه و حتی کل این سالهای انگلیسی حرف میزده تا طرف یه زحمتی بکشه دو کلام المانی یاد بگیره.
شمال اروپایی ها انسانهای درونگرا هستن ولی با محبت! نه اینکه همشون از خارجیها بخصوص ادمای چهره تیره چاق و پر مو و کوتاه قد و هوول و البته پر توقع (کرکتر اکثرا ایرانیها) خوششون بیاد ولی مطمیننا درصد خیلی بالایی شون
با حداکثر احترام که بشه با یه ایرانی برخورد میکنن تا یه یانکی که با چارتا فیلم دروغ هالیوودی سعی در زیبا نشون دادن امریکا زشت داره و با این امریکن دریم یه سری بچه های جهان سومی رو میکشونه امریکا تا ازشون
در جهت البته مثبت استفاده کنه!

توصیه میکنم نظر چندتا اروپایی رو در مورد ایرانیها و امریکاییها بپرسی و قیاس کنید. ببینید اروپایی ها کدوم یکی رو با دید منفی تری نگاه میکنن.

شما همین فرانسه رو برخوردش رو با مهاجرای بدردنخور الجزایری ببین!
این شورشیهای الجزایری اگر تو امریکا بودن به نظرت پلیس امریکا چه بلایی سرشون میورد!؟ چه اتفاقی این وایتها red neck اگر بگیم پلیس نه، با این مهاجرا میکردن؟!

این مهاجرت ما به صورت خانوادگی هست در واقع. هم سوئدی رو تا سطح SVA 3 بلدیم که اخرین سطح اموزش زبان سوئدیه که تو سوم دبیرستان تو سیستم اموزشی سوئد تدریس میشه. من ولی امتحاناتشو دادم قبول شدم. درسشو تو بزرگسالان یه طوری خوندم که هنوز باورم نمیشه. هم انگلیسی رو تا سطح English 6 خوندم که میشه یه چیزی شبیه تافل تو سیستم اموزشی اینجا. تقریبا سال پیش بود داشتیم به هرکی که میشناختیم زنگ میزدیم و سوال پیچشون میکردیم. . کانادا امریکا استرالیا که سه مقصد اولمون هستش. اینکه کشور اروپایی چرا نمیریم؟ بیشتر چون اشنا نداریم. زبان مسئله دومه. که دوباره وقت بزاریم برا زبان. و قصدمون اینه کاری و با تخصصمون مهاجرت کنم. خودم یه لیسانس دارم ۱۵ سال پیش گرفتم و حتی مدرک شو گم کردم. ولی سال پیش تو سوئد دانشگاه قبول شدم یکی از تخصص های رشته علوم کامپیوتر. به دلیل پیدا نکردن یه مسکن مناسب نشد برم. امسال هم یه رشته عالی تر که مهندسی هست قبول شدم و ۴ روز دیگه نتایج دور دوم میاد. پرث و استرالیا رو حقیقتش به چند علت انتخاب کردیم. یک چون اشنا و اعضای خانواده اونجان. منم چندتا از دوستام رفتن اونجا. دستمزدها نسبت به سوئد خیلی بالاست. من یه فردی هستم خیلی تلاش کردم تو سوئد. اول فکر میکردم مشکل اینه من تلاش زیادی نمیکنم. اما کم کم فهمیدم کلا سیستم فرق میکنه. مثلا همسر من اگه امریکا بود دستمزدش حداقل ۲ برابر فعلی بود. به نوعی هرچی تلاش کنی از یه سطح بالاتر نمیری. به صورت میدانی دستمزد ها رو در اوردم. خودم گواهینامه ی کامیون دارم تو سوئد دوستام کار میکنن با ۱۰ سال سابقه ۳۵ هزار کرون دستمزد ماهانشونه. ۳۵۰۰ یورو. ۳۳ درصدش مالیاته. یعنی نهایتا ۲۴۰۰۰ کرون یا ۲۴۰۰ کرون براش میمونه. تو استرالیا گفتن همون روز اول ۴ هزار یورو دستمزد یه راننده کامیونه. ن. نهایتا ۲ سال طول میکشه دستمزد به ۵ هزار یورو افزایش پیدا کنه. از چندتا از مهندسین شاغل هم پرسیدم و شرائط همینه.

سومین دلیلش به خاطر اب و هوا هستش. از اول یکم با این اب و هوا مشکل داشتم. اما چون تنها راه جلو روم بود اومدم سوئد و تا الان موندگار شدم. سوئدیها واقعا خوش برخوردن. رفتارشون واقعا عالیه. حتی یه کشور توریستی برین راحت میشه سوئدیها و کشورای اسکاندیناوی رو تشخیص داد. من یکی تا الان میشه گفت شاید انگشت شمار و اونم کمتر از ۵ بار رفتاری که بشه گفت نژادپرستانه یا ضد مهاجر دیدم. از این ۵ تا شاید ۴ تاش اوکراینیایی که تازه اومدن. وگرنه تجربه ی بدی ندارم.