مشاهدات و تجربيات شما در آمریکا

[robotic]

مشكل اينه كه در خيلي مواقع نميشه انگيزه هاي نژادپرستانه رو اثبات كرد چون طرف حرفي نميزنه كه بشه به عنوان مدرك در دادگاه بر عليه اون استفاده كرد.

حالا فرض کن حرف واضحی زد. حالا چگونه می توانیم اثبات کنیم که این جمله را گفته؟ هزینه و زمان شکایت چقدر می شود?

[S03]

حالا فرض کن حرف واضحی زد. حالا چگونه می توانیم اثبات کنیم که این جمله را گفته؟ هزینه و زمان شکایت چقدر می شود?

اگه مدرک داشته باشید موسسات خیریه هستند که کمک می کنند بهتون. اگه به نوعی Hard evidence نداشته باشید راهی نیست.

[Mehrad]

منم به عنوان costumer همین حس رو دارم. ولی جالبه sales person ها خیلی ار رفتار توده ی مردم شاکین و بارها شندیم که میگن costumer ها بد باهاشون رفتار می کنن.

قضيه دو طرفه است. حقه بازي و كلك فقط از سمت بيزنس ها و شركتها نيست. مشتريهايي هستن كه از شرايط سوء استفاده مي كنن و بعد قيافه حق به جانب مي گيرن. من ديدم برخي هموطنان نه چندان عزيز حتي حقه بازي رو به بقيه ياد ميدن به عنوان روشهاي صرفه جويي. وقتي هم پاش بيفته جوري برخورد مي كنن كه انگار واقعا مورد ظلم و تبعيض قرار گرفتن. موارد تخلف از هر دو سمت قضيه وجود داره ولي به طور كلي اينجا فرض بر صداقت و اعتماده.

[ghlobe]

حالا فرض کن حرف واضحی زد. حالا چگونه می توانیم اثبات کنیم که این جمله را گفته؟ هزینه و زمان شکایت چقدر می شود?

به صرف حرف نمیشه از کسی شکایت قانونی به دادگاه کرد چون آزادی بیان تضمین شده است. باید بتونید نشان بدهید که با انگیزه نژادپرستانه حقوق تون تضییع شده است.

[new_helix]

به صرف حرف نمیشه از کسی شکایت قانونی به دادگاه کرد چون آزادی بیان تضمین شده است. باید بتونید نشان بدهید که با انگیزه نژادپرستانه حقوق تون تضییع شده است.

مطمئنید؟
چون قوانین تقریبا تمام کشورها در دنیا استفاده از واژه های خاصی رو جرم میدونن مقلا همین ایران هم حتی اینطوره ها!
یعنی به صرف گفتن کلمه ع....و...ض..ی مثلا فردی میتوه از دیگری شکایت کنه اتفاقا جرمش هم مشخصه منتها چون افراد به قانونش علم ندارند نمیدونند این چیزا رو.

یعنی در آمریکا یکی به اون یکی بگه ..... مثلا این نمیتونه شکایت کنه در صورتی که اون کلمه در عرف عمومی جامعه ف..ح..ش تلقی بشه؟!

[S03]

مطمئنید؟
چون قوانین تقریبا تمام کشورها در دنیا استفاده از واژه های خاصی رو جرم میدونن مقلا همین ایران هم حتی اینطوره ها!
یعنی به صرف گفتن کلمه ع....و...ض..ی مثلا فردی میتوه از دیگری شکایت کنه اتفاقا جرمش هم مشخصه منتها چون افراد به قانونش علم ندارند نمیدونند این چیزا رو.

یعنی در آمریکا یکی به اون یکی بگه ..... مثلا این نمیتونه شکایت کنه در صورتی که اون کلمه در عرف عمومی جامعه ف..ح..ش تلقی بشه؟!

قوانین آزادی بیان در چنین شرایطی از شخص حمایت می کنند.

فقط Defamation جرم است یعنی باید بتونید نشون بدید این توهین شخص باعث شده نوعی ضرر و آسیب به شما برسه. مثلا اگه من به شما تهمت دروغ بزنم در جایی که دو نفر ما هستیم حتی اگه شما صدای من رو ضبط کنید در نهایت کاری نمی تونید بکنید ولی اگه بتونید نشون بدید تهمت زدن من باعث شده شما ضرر کنید (شغلتون رو از دست بدید یا چیزی از این قبیل) اون موقع من باید ضرر مالی شما رو جبران کنم.

[new_helix]

قوانین آزادی بیان در چنین شرایطی از شخص حمایت می کنند.

فقط Defamation جرم است یعنی باید بتونید نشون بدید این توهین شخص باعث شده نوعی ضرر و آسیب به شما برسه. مثلا اگه من به شما تهمت دروغ بزنم در جایی که دو نفر ما هستیم حتی اگه شما صدای من رو ضبط کنید در نهایت کاری نمی تونید بکنید ولی اگه بتونید نشون بدید تهمت زدن من باعث شده شما ضرر کنید (شغلتون رو از دست بدید یا چیزی از این قبیل) اون موقع من باید ضرر مالی شما رو جبران کنم.

ممنون از راهنمایی ولی منظورم لزوما داشتن بار مالی در اثر اون حرف نبود منظورم کلمات توهین آمیز استفاده کردن بود یعنی هرکی به اون یکی توهینهای زشت و .... بکنه اگر لطمه مالی بهش نزنه کسی کاری به کارش نداره؟

[ghlobe]

قوانین آزادی بیان در چنین شرایطی از شخص حمایت می کنند.

فقط Defamation جرم است یعنی باید بتونید نشون بدید این توهین شخص باعث شده نوعی ضرر و آسیب به شما برسه. مثلا اگه من به شما تهمت دروغ بزنم در جایی که دو نفر ما هستیم حتی اگه شما صدای من رو ضبط کنید در نهایت کاری نمی تونید بکنید ولی اگه بتونید نشون بدید تهمت زدن من باعث شده شما ضرر کنید (شغلتون رو از دست بدید یا چیزی از این قبیل) اون موقع من باید ضرر مالی شما رو جبران کنم.

حتی defamation (افترا) هم تا جایی که بنده میدانم در دادگاه سیویل بررسی میشود و جرم جنایی نیست.

[ghlobe]

ممنون از راهنمایی ولی منظورم لزوما داشتن بار مالی در اثر اون حرف نبود منظورم کلمات توهین آمیز استفاده کردن بود یعنی هرکی به اون یکی توهینهای زشت و .... بکنه اگر لطمه مالی بهش نزنه کسی کاری به کارش نداره؟

بکار بردن الفاظ زشت در ملا عام ممکنه بخاطر نقض عفت عمومی جرم کوچکی تلقی بشه ولی اگر در ملا عام نباشه نه همان هم مشکل مجرمانه نداره. امریکا محکمترین قوانین حمایت از آزادی بیان در دنیا را دارد و بخاطر اینکه جزومتمم های قانون اساسی اش هست قابل محدودسازی و کنترل توسط کنگره هم نیست.

البته توجه کنید منظور ما اینجا مجازاتهای قانونی و دادگاهی قضیه است. طبعا یکنفر ممکنه بعلت بکار بردن کلمات نامناسب یا عقاید نژادپرستانه کارش را از دست بده یا تحت فشار سیاسی قرار بگیره یا مثلا از دانشگاه اخراج بشه و نظیر آن ولی نمیشه به دادگاه کشوندش و با عنوان مجرم محکومش کرد.

[saranaimi]

من اون اوايل اومدم امريكا خوابگاه بودم يه پسره بود خيلي بد نگاه ميكرد و يه مدلي كه انگار قشنگ ميخاد درگير بشه و بزن بزن راه بندازه! منم كلي فنون كونگ فو و نينجيتسو تمرين كردم اگه اومد جلو لهش كنم ولي از يه ايراني ٣٠ ساله اينجاس پرسيدم گفت خيالت تخت دستش بهت نميخوره و اصلا اتفاقي نميفته و هر چقدر ميخاي فحش بده ولي دستت روش بلند بشه در جا ديپورت! خلاصه كلامي مشكل نيست ولي بهيچ وجه فيزيكي با كسي درگير نشيد.