تاثیر مدارک بین المللی بر شانس پذیرش

[ahmadrezaamin]

دوست عزیز شما چرا R&S گرفتید ؟ باید گرایش CCIE Security رو دنبال کنید .
اگرچه الان تمامی امتحانات سیسکو رو VUA بر گزار میکنه و با ایرانی ها هم اوکی نیست و تحریمن . ولی CCIE برابری می کنه با دکتری شبکه . مدرک juniper نگرفتی که CCIE هستش . هرچند written باشه . من سه ساله میخوام برم امتحان بدم اما پولش نیست . CCIE Secruity تدریس می کنم . حرفه اصلی خودم هم هکینگ و امنیت شبکه هستش . CEH هم مدرک بدی نیست اما مکمل اون CISSP هستش

دوست عزیز فکر نکنید که فقط شما هستید که این مدارک رو می شناسید. افراد زیادی که رشته کامپیوتر یا IT خوندن با این مدارک آشنا هستن. مدرک CCIE بدون شک حاصل حداقل 5 سال شب و روز کار کردن و درس خوندن هست. و هیچکس به راحتی از پس این امتحان به خصوص قسمت Lab برنمی یاد. اما این ها همونطور که از اسمشون معلومه certificate هستن نه degree . یعنی کسی که این مدرک رو داره علم مهندسی و عملی ثابت شده ای داره و در صنعت بسیار موفق خواهد بود و دارندگان این مدرک اکثراً با حقوق های بالا استخدام می شن. اما فوق لیسانس یا دکتری کار تحقیقی می طلبه. بهینه سازی و افزایش کارایی رو بحث می کنه نه پیاده سازی ، طراحی یا برقراری امنیت در شبکه ها.
در ضمن ایشون نگفتن CCIE written دارن. شما از کجا نتیجه گیری کردید اینو؟ شاید عملی رو هم دارن و CCIE number دارن.

از طرف دیگه شما روی چه منطقی می فرمایید ایشون باید Security رو دنبال می کردن و نباید R & S می گرفتن؟ چون CEH دارن؟ خوب این که دلیل خوبی نیست.

به هر حال افرادی که در این فروم هستن عموماً از قشر تحصیل کرده هستن و نمی تونید به راحتی به کمبود دانش متهمشون کنید. من هم مثل سایر دوستان معتقدم که اگرچه مدارکی مثل CCIE و یا CISSP مدارک بسیار معتبری در دنیای IT هستن و برای کار و و مهاجرت از طریق کار و نیروی متخصص می تونن خیلی مفید باشن اما به خاطر ماهیتشون که کاربردی هستن و نه تحقیقی، در پذیرش دانشگاهی نقش چندانی ندارند.

این نکته رو هم توجه داشته باشید که تمام تکنولوژی های رونمایی شده شرکت هایی مثل Cisco، Microsoft، IBM، Facebook و ... بعد از مدت ها تحقیق علمی و دانشگاهی به وجود اومدن حالا یا به طور مستقیم از طرف خود این شرکت ها یا با تامین اعتبار مالی و در نظر گرفتن بورس های تحصیلی برای دانشجویان دانشگاه هایی مثل carrengie mellon برای تحقیق در این حوزه ها. نتیجه این تحقیقات تکنولوژی های جدید و در نهایت مدارکی مثل CCIE هست. برای اساتید دانشگاه جذب افرادی مهم هست که توانایی پیشبرد این تحقیقات رو داشته باشن نه کسانی که توانایی دارن از تکنولوژی به دست اومده بهترین استفاده رو بکنن. دانشجویان دکتری تولید کنندگان علم هستن نه کاربران اون.

امیدوارم قانع شده باشید.

[S03]

دوست گرامی این مدارک ارزش کاری بالایی دارند ولی کلا ارزش آکادمیک و تحقیقاتی ندارند مگه همون Impress کردن شخصی که باز هم در کمیته های پذیرش ارزشی نداره.

[fuzzing]

خدا رو شکر امروزه با اومدن سیستم های by researching سیستم قدیمی در حال جمع شدن هستش .

بنده همینجا عملاً اعلام میکنم از سیستم قدیمی متنفر هستم و جبه میگیرم. سیستم classic درس خواندن و در عمل حفظ کردن هیچگاه نمیتونه جای سیستم جدید رو بگیره .

نمونه های موفق رو در شرکت های خصوصی میبینید . که بزرگترین اونها یعنی Microsoft - Cisco - google خیلی موفق بودند . شرکت های نامبرده شده همواره در حال پیشرفت علم هستند و هیچ وقت برای تنظیم یک مقاله که حتماً قالب مقاله فلان شکل باشه و مشکلاتی از این قبیل وقت صرف نکردند .

بنده اصلاً نمیدونستم که این سیستم قدیمی همچنان پا برجاست تازه در این فروم متوجه این موضوع شدم .
در بدو ورودم به این فروم قصد همکاری و نوشتن مقاله علمی را داشتم . اما حال منصرف شدم . زیرا با افکاری مانند استاد های دانشگاه رو به رو شدم و اون فضایی که از اینجا تصور داشتم اشتباه بود . حال بیاید یک نگاهی به امثال من و دوستانی که به این سیستم آموزشی معتقد هستند بندازیم .

برای نمونه یک مثال میزنم :

سال 2008 در کنفرانس blackhat مقاله ای مبنی بر جعل بسته های تولید شده و ربودن هویت سویچ های سیسکو مطرح شد . اما قادر به انجام چنین کاری نبودند . مقاله accept شده و منتشر شد .

سال 2009 گروهی به نام yersinia مقاله فوق را دید و اشکالات آن را برای پیاده سازی بیان کرد . سپس حملات را تحت framework نوشته شده پیاده سازی کرد .

حال کدام یک در پیشرف علم بیشتر سهیم بودند ؟ کدام یک بیشتر مورد توجه شرکت های غول خصوصی قرار گرفتند ؟

گروه اول که مقاله را نوشت چون درگیر عمل نشد حتی متوجه مشکلات هم نشده و در نتیجه مقاله بسیار ناقص بوده و در حد یک رویا بود .

امروزه N نفر پذیرش دانشگاه گرفته و N نفر هم فارق التحصیل میشوند . از این میان درصد کمی مفید واقع شده که در نتیجه باید ایده های خود را عملی کنند . ما بقی هم یک جا کارمند یا مدیر میشوند .

دوستان مایکروسافت و سیسکو را اخراجی های دانشگاه ماکروسافت و سیسکو کردند . certificate ای ها به اینجا رسوندن نه داشنگاهی های معدل بالا .

اگر بی احترامی کردم طلب بخشش می کنم .

[S03]

دوست عزیز کار آکادمیک و کار صنعتی هر دو مورد نیاز هستند و افراد مختلف هم سراغ هر دو میرن. اینکه شما کل سیستم آکادمیک رو زیر سوال ببرید تا ارزش سیستم صنعتی رو نشون بدید کار صحیحی نیست.

من دو روز در هفته رو در یکی از همین سه شرکتی که نام بردید کار می کنم و اتفاقا اینجا تقریبا هیچ کس "اخراجی" دانشگاه نیست و خیلی ها هم فوق و دکترا دارند و اتفاقا همون گوگل و مایکروسافت و IBM و ... بخش هایی دارند که دقیقا به ریسرچ آکادمیک می پردازند و مقاله چاپ می کنند و محیطشون بسیار شبیه به محیط دانشگاه هاست. اینکه CEO و Founder های این شرکت ها تحصیل نداشتند ارتباطی به این نداره که ادعا کنیم اینجاها رو اخراجی های دانشگاه به اینجا رسوندند.

یادتون نره اینجا محل اپلای کردنه و ما به دوستان کمک می کنیم چطور در دانشگاه پذیرش و فاند بگیرند٬ و حالا چه شما سیستم تحصیل دنیا رو قبول داشته باشید یا نداشته باشید٬ وضعیت اینه و تنها کاری که از دست شما بر میاد اینه که اگه این سیستم رو قبول ندارید٬ واردش نشید!

[ghlobe]

در تایید فرمایش دوستمون S03 عرض کنم که اصولا دانش شبکه های کامپیوتری یکی از دانش هایی بود که در ابتدا در دانشگاه توسعه پیدا کرد. Leonard Kleinrock استاد دانشگاه UCLA با پایه ریزی تئوری Packet switching در دهه 1960 ایده مسیریابی را بنیان گذاشت و بعد هم که اولین node شبکه اینترنت در جهان را در آزمایشگاه خودش ساخت (که پایه Arpanet شد). بسیاری از الگوریتمهای رایج در شبکه بخصوص در زمینه های مسیریابی و عملیات شبکه توسط استادان دانشگاه مانند Dijkstra و Tarjan و مانند آنها تولید شد. الگوریتمهای رمزنگاری مورد استفاده در پروتکلهای امنیت شبکه هم که عمدتا از دانشگاهها آمده است مانند RSA و MD5 و نظیر آنها.

بدیهی است که شزکتها نقش اصلی را در توسعه و ساخت و پیاده سازی محصولات و تکنولوژی شبکه را دارند ولی الگوریتمها و متدهای بکار رفته در این سیستمها عمدتا از دانشگاه ها آمده است و نقض مهم هر دو طرف را نمیشود انکار کرد.

[starblue7750]

سلام
من 2 تا مدرك فني و حرفه اي در زمينه PLC دارم و مي خوام چند تا كلاس ديگه هم برم
سوال من اينه اين نوع مدارك در كشورهاي ديگه قابل قبول هست؟
مثلا من برم نيوزلند و اين مدارك رو نشون بدم ايا مي تونه در پيدا كردن كار كمك كنه؟
ممنون

[iker]

سلام
می خواستم بدونم مدارک بین المللی ورزشی مثلا ( مدال ، حکم داوری و مربی گری و .. ) هم تو اخذ بورس در دکتری برق تو آمریکا تاثیر داره یا نه؟ با تشکر

[ghlobe]

سلام
می خواستم بدونم مدارک بین المللی ورزشی مثلا ( مدال ، حکم داوری و مربی گری و .. ) هم تو اخذ بورس در دکتری برق تو آمریکا تاثیر داره یا نه؟ با تشکر

برای مقاطع ارشد و دکترا معمولا خیر.

[qzs]

با سلام
راستش من به تازگی رشتم رو عوض کردم و به IT تغییر رشته دادم و برای افزایش آگاهی در مورد شبکه های کامپیوتری و از اونجایی که خیلی به این حوزه علاقه دارم علاوه بر دانشگاه دوره مقدماتی شبکه که همون network+ هسته رو دارم میگذرونم. شما گفتین برای کسی که میخواد ادامه تحصیل بده در مقطع دکتری و کار تحقیقاتی انجام بده این مدارک حتی ccie زیاد به دردش نمیخوره چون من اول راهم وعلاقم ادامه تحصیل و کار تحقیقاتی و نوآوری تو این زمینس میخواستم منو راهنمایی کنین که باید از چه منابعی شروع کنم؟ چه کتابایی بخونم؟چون دانشگاهی که درس میخونم سطحش چندان بالا نیست لطفا از جایی که خودتون شروع کردین بگین و اسم کتابا و... که خوندین رو بهم معرفی کنین که منم بتونم شروع کنم چون هدفم گرفتن پذیرش با فاند برای دکتری از آمریکاس میخوام از همین الان تا سه چهار سال آینده تو این زمینه رزومه خوبی داشته باشم.
ممنون میشم راهنماییم کنین.

[armankarami]

در جذب فاند TAبی تاثیر نیست و نشان دهنده توانایی شما در اون خصوص هست و می تونید نظر استاد رو برای فاند جلب کنید و گرنه تاثیری در جذب نظر کمیته آموزش نخواهد داشت