نمایش نتایج: از شماره 1 تا 5 , از مجموع 5

موضوع: نحوه ارزشیابی مدارک علوم پزشکی در کشورهای مختلف

  1. #1
    ApplyAbroad Senior Veteran
    Apdentist آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2009
    ارسال‌ها
    1,181

    Post نحوه ارزشیابی مدارک علوم پزشکی در کشورهای مختلف

    ویرایش توسط Apdentist : April 9th, 2012 در ساعت 06:42 PM

  2. #2
    ApplyAbroad Senior Veteran
    Apdentist آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2009
    ارسال‌ها
    1,181

    پیش فرض پاسخ : نحوه ارزشیابی مدارک در کشورهای دیگر

    نحوه اسسمنت انجمن دندانپزشكان استراليا Australian Dental Council


    تمامی مطالب مندرج در این موضوع بر اساس اطلاعات جمع آوری شده تا تاریخ نوشتن پستها بوده و صرفا جهت راهنمایی است. مسئولیت کامل تمامی اقدامات دوستانی که برای اسسمنت اقدام میکنند به عهده خود ایشان بوده و اکیدا توصیه میشود آخرین اخبار و اطلاعات از وبسایت موسسات اخذ و بازنگری گردد.

    بنام خدا
    نحوه اسسمنت انجمن دندانپزشكان استراليا Australian Dental Council
    http://www.adc.org.au/

    اسسمنت دندان پزشكان نسبتا پروسه پيچيده اي و طولاني داره و شامل سه امتحان زير هستش :

    1) امتحان OET (Occupational English Test ) كه براي ارزيابي سطح زبان انگيسي هست و شركت كننده بايد حداقل در سطح B نمره كسب كند ( تقريبا معادل 7 آيلتس) . اين آزمون نسبت به آيلتس چند تا تفاوت داره : حوزه مواد امتحاني مرتبط با فيلد پزشكي هستش ( در هر چهار مهارت ) و بجز رايتينگ كه فقط نوشتن يك نامه است بقيه اش از آيلتس مشكل تره . سالي سه چهار بار در كشورهاي مختلف ( من جمله ايران ) برگزار ميشه. امتحان OET بصورت اينترنتي ثبت نام ميشه . سايتش: http://www.occupationalenglishtest.org
    هزينه امتحان براي داوطلبان خارجي حدود 800 دلاره - ضمنا اگر كسي در يك يا چند باند نمره لازم رو نياره ميتونه در ثبت نام بعد براي همون باندها ثبت نام كنه و لازم نيست دوباره همه رو امتحان بده . از اين نظر بهتر از آيلتس هستش. هزينه هر باند جدا گانه تقريبا 200 تاست.
    اين امتحان براي كليه فيلدهاي پزشكي در استراليا معتبره - (‌براي بعضي ها آيلتس هم قابل قبوله اما براي دندان پزشكي فقط بايد همين امتحان رو پاس كنند - ) محل برگزاري امتحان هم حدودا 3-4 هفته قبل از امتحان از طريق ايميل اطلاع رساني ميشه .

    2) امتحان Preliminary
    براي شركت در اين امتحان قبلش يك اسسمنت اوليه توسط سازمان ADC انجام ميشه . براي اين منظور متقاضي بايد دانشنامه – ريز نمرات – پروانه مطب – سابقه كار ( سه سال ) و عدم سو پيشينه ( كه توسط سازمان نظام پزشكي صادر ميشه – با گواهي نيروي انتظامي فرق ميكنه ) به اين ارگان ارسال كنه – بعد از بررسي مدارك كه حدودا يكي دوماه طول ميكشه تازه مجوز شركت در امتحان preliminary صادر ميشه . براي شركت در اين امتحان بايد داوطلب نمره لازم در Oet رو آورده باشه ( حداقل B در هر باند ) هزينه ثبت نام در اين امتحان حدودا 1500 دلار استرالياست . اين امتحان دو بار در سال برگزار ميشه . نزديك ترين و در دسترس ترين كشورها نسبت به ايران كه اين امتحان رو برگزار ميكنند امارات ( دبي) و تركيه هستند. نتيجه اين امتحان تقريبا بعد از دو سه ماه به اطلاع داوطلبان رسونده ميشه و به همراه اون كساني كه پاس كردند مجوز شركت در امتحان Clinical رو ميگيرند.نسبتا امتحان مشكليه و براي پاس كردنش بايد زحمت كشيد ( البته نه به اندازه قبولي در تخصص ولي لااقل نصفش) و تا سه سال اعتبار داره.
    امتحان Preliminary كتبي و طي سه جلسه در دو روز برگزار ميشه و كليه مراحل ثبت نام و اعلان جزئيات زمان و مكان امتحان و اطلاع رساني نتايج از طريق وب سايت ADC و ايميل انجام ميشه . با اينكه سايتشون در اطلاع رساني ضعيفه ولي انصافا در ارتباط ايميلي قوي عمل ميكنن و هر سوال و تقاضايي حد اكثر ظرف 48 ساعت ( بدون احتساب شنبه يكشنبه )‌ پاسخ داده ميشه.

    3) امتحان Clinical
    اين امتحان در واقع ارزيابي نحوه طبابت و معالجه متقاضي است . سالي دو بار در استراليا برگزار ميشه . و متقاضي بايد دانش علمي و توان عملي بسيار بالايي داشته باشه كه بتونه اين امتحان رو يك ضرب پاس كنه . طبق آمار معمولا در هر دوره 10 درصد شركت كننده ها پاس ميكنند و 20 درصد در بعضي مواد امتحاني تجديد ميشن كه ميتونن مجدد شركت كنند و بقيه هم كلا fail ميشن و بايد براي دور بعد ثبت نام كنند.
    ( اين عدد و ارقام كاملا تقريبي است و براي ارائه يك شماي كلي از چگونگي امتحان بيان شده اند )
    هزينه شركت در اين امتحان تقريبا 5000 دلار استرالياست.
    براي امتحان Clinical چون بصورت آزاد نميشه ثبت نام كرد و وابسته به قبولي در امتحان علمي (مرحله قبلی) است خود سازمان ADC همرا با نامه قبولي يك فرم ضميمه ( با پست )‌ ميفرسته كه داوطلب با پر كردن اون و ارسالش (‌به انضمام پول كه يا با كارت يا money order پرداخت ميشه )‌ميتونه ثبت نام كنه - تعيين نوبت و تاريخ امتحان هم بعهده سازمان ADC است كه معمولا دو ماه بعد از ثبت نام به اطلاع داوطلبان رسونده ميشه .
    اين امتحان يك هفته طول ميكشه و در شهرهاي مختلف استراليا برگزار ميشه و از قبل قابل پيشبيني و انتخاب نيست - يعني ADC در جواب تقاضاي ثبت نام بعد ار حدود دو ماه به داوطلب ميگه شما فلان وقت فلان روز در فلان شهر حاضر باشيد براي امتحان (!!!)
    براي شركت در اين امتحان يا ويزاي توريستي ميگيرن يا ويزاي بيزنس ( سفارت استراليا در تهران خودش توصيه ميكنه ويزاي بيزنس بگيرن )‌حدود 100 دلار هزينه اين ويزاست تقريبا.

    بعد كه پوست داوطلب گرامي با اين سه امتحان نفس گير كنده شد تازه ميتونه اسسمنت نهايي رو از ADC بگيره و اجازه طبابت داره. و تازه بايد بره سروقت اداره مهاجرت براي اخذ ويزا .!!!!
    طي كردن اين دوره با توجه به فاصله اي كه بين امتحانات هست حدود دوسال طول ميكشه و با توجه به اينكه زمان انتظار ويزا هم روش اضافه ميشه واقعا طولانيه. البته راه ميان بري هم وجود داره كه ميشه سريعتر به نتيجه رسيد و اون هم گرفتن اسسمنت از نیوزیلنده.
    با توجه به مزايايي كه استراليا و نيوزلند براي شهروندان همديگه قائل هستن كسي كه اسسمنت دندانپزشكي نيوزيلند رو داشته باشه ميتونه در استراليا طبابت كنه و بر عكس - و اداره مهاجرت اين دو كشور هم اسسمنت همديگه رو قبول دارن - و با توجه به اينكه اسسمنت دندانپزشكي در نيوزلند سريعتر و راحت تر از استراليا انجام ميشه یه راه هم اینه که اسسمنت از طريق اين كشور انجام بشه .
    اسم سايت مرتبط با اسسمنت دندانپزشكي در نيوزلند :
    http://www.dcnz.org.nz

    ضمنا اين رو هم اضافه كنم تمام موارد بالا چهار چوب كليه اسسمنت دندانپزشكي در استرالياست و با توجه به اينكه جزئيات اين قوانين گهگاه عوض ميشن من به نوشتن كليات بسنده كردم.
    براي دريافت اطلاعت ريزتر به سايتهاي زیر مراجعه کنید.
    http://www.adc.org.au/
    http://www.occupationalenglishtest.org/

  3. #3
    ApplyAbroad Senior Veteran
    Apdentist آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2009
    ارسال‌ها
    1,181

    پیش فرض پاسخ : نحوه ارزشیابی مدارک در کشورهای دیگر

    نحوه ي ارزشيابي مدارك دنداپزشكي در ايالات متحده

    این یه کم قدیمی هست و دیگه امتحان نشنال بورد نمره ای نیست و فقط به صورت پس و فیل در آمده و اخبار شنیده شده از دوستان اینه که خیلی سخت شده!پس حسابی خودتونا آماده کنید!

    شکلی که اکثر دندانپزشکانی که به آمریکا مهاجرت میکنند، دارند، اینه که با سیستم آموزشی آمریکا آشنایی کافی ندارند. در آمریکا حدود ۵۰ دانشکده دندانپزشکی وجود داره (به سایت ADA که لینکش رو گذاشتم مراجعه کنین) و هر کدوم از این دانشکده ها یک حداقل شرایطی رو برای خودشون گذاشتن که مخصوص خودشونه. تفاوت سیستم ایران و آمریکا هم همینجاست. در ایران وقتی که ما کنکور میدیم یا امتحان تخصص شرکت میکنیم، خیالمون راحته که بر اساس نمره ای که گرفتیم، یک جا قبول میشیم. اما در آمریکا، بخصوص برای ما خارجیها، چنین گارانتی وجود نداره. منظور اینه که هیچ نمره ای، هیچ مهارتی، هیچ مدال یا جایزه ای، هیچ مقاله یا اختراعی، هیچ هنری تضمین نمیکنه که شما حتماً و صد در صد در رشته مورد نظرتون قبول خواهید شد. در آمریکا، بر خلاف ایران، مصاحبه حضوری بخشی از گزینش دانشجوست. بذارین یک توضیح کلی از سیستم گزینش دانشجوی اینجا بهتون بدم:
    ثبت نام متقاضیان اکثر دوره های آموزشی در هر سال، از حدود جولای شروع میشه. یعنی اگه شما برای مهاجرت برنامه ریزی میکنین، طوری برنامه ریزی کنین که قبل از اول July، تمام مدارکتون رو آماده کرده باشین (ریز مدارک رو براتون جداگانه شرح خواهم داد). متقاضیان مدارکشون رو برای دوره آموزشی مورد نظرشون ارسال میکنن. معمولاً مدارک توسط منشی بخش گزینش دریافت میشه و معمولاً منشی بر اساس معیارهایی که کمیته گزینش براش تعیین کردن، داوطلبان رو تقسیم بندی میکنه. دلیل اصلی که میتونه باعث حذف پرونده متقاضی در این مرحله بشه، ناقص بودن مدارکه. حواستون به آخرین تاریخی که میتونین مدارک رو ارسال کنین، باشه. سعی کنین که اپلای (Apply) کردن رو در اولین روزهایی که ثبت نام شروع میشه، انجام بدین و تحت هیچ شرایطی به روزهای آخر واگذار نکنین که هزار و یک مشکل براتون پیش خواهد آمد. اینجا شوخی ندارن، تخفیف نمیدن و اصلا هم براشون مهم نیست که پرونده شما حذف بشه، پس قدر خودتون رو بدونین. تمیز و شکیل بودن پرونده ای که برای کمیته گزینش ارسال میکنین همون قدر مهمه که نمره امتحان بورد یا معدل کل شما. خیلی ها متأسفانه این بخش رو جدی نمیگیرن و براحتی شانس خودشون رو از دست میدن.
    مدارک همه باید تایپ شده باشه. تا میتونین هنر بخرج بدین. اگه پرینت رنگی دارین، فرم رو با رنگ آبی تیره پر کنین تا با رنگ سیاه. بالای فرمها روی یک استیکر رنگی، اسم خودتون رو بنویسین تا فرماتون گم نشن. توجه داشته باشین که منشی گروه یک آدمه و براحتی میتونه اشتباه کنه. شما با این ابزار، شانس رو پایین میارین. پس خیلی جدی این پروسه رو در طول راه دنبال کنین. نکته دیگه که بذارین همین جا اشاره کنم اینه که حتماً پیگیری کنین که مدارکتون دریافت شده. چه تلفنی و چه از طریق ایمیل، با منشی مربوطه تماس بگیرین و تأیید بگیرین که مدارک شما کمال و تمام دریافت شده. بعضی دانشکده ها به شما اطلاع میدهند که فلان مدرک نقصی داره، ولی بعضی هم این کار رو نمیکنن و اگه بهر دلیلی، مدارک شما ناقص به دستشون رسیده باشه، بدون اینکه به شما اطلاع بدن، شما رو حذف میکنن و بعد نامه میدن که سال دیگه اقدام کنین!!
    بعد از اینکه مدارک کامل شما دریافت شد و شما تأییدیه مورد نظر رو گرفتین، باید منتظر باشین تا شما رو برای مصاحبه خبر کنن. در این مرحله، کمیته گزینش که ممکنه بعضی وقتها این مسئولیت رو هم منشی گروه بر عهده داشته باشه، پرونده های کامل رو بررسی کلی میکنن. در این بررسی کلی، معمولاً نمره بورد، نمره تافل، نمره معدل دانشجو و رزومه کاری یا تحقیقاتیش بررسی کلی میشه و بعد ۲، ۳ یا ۴ برابر ظرفیت پذیرش دوره، دانشجوها برای مصاحبه دعوت میشن. البته موارد بررسی شده ای که گفتم بیشتر برای دوره های تکمیلی مد نظر کمیته گزینشه. دوره های تخصصی ممکنه موارد دیگه ای رو هم مد نظر قرار بدن که فقط خودشون میدونن و خداشون!
    حالا اصل صحبت من اینجاست و اصل تفاوت ایران و آمریکا اینجاست. شما ممکنه بگی که نمره تافل من ۱۰۰ نیست، ولی ۹۸ که هست، پس فرقی نمیکنه. یا اینکه بگی نمره بوردم ۸۷ شده، فلانی با نمره ۸۶ قبول شده، پس من دیگه نمیخواد دوباره امتحان بدم و با همین نمره اقدام میکنم. توجه کنین که ممکنه که نمره ۹۸ با ۱۰۰ فرقی از نظر سواد زبان انگلیسی برای شما نکنه، ولی در این مرحله از گزینش، همین دو نمره میتونه باعث حذف شما بشه. کل قضیه اینه که شما باید خودت رو به کمیته گزینش بفروشی. هر چی بیشتر و گرونتر بفروشی، بهتره. نمره ۹۸ قیمت تو رو خیلی میاره پایین، ولی نمره ۱۰۰ هم باعث نمیشه که خودت رو گرون بفروشی. ولی اگه نمره ۱۱۸ از کل ۱۲۰ در تافل اینترنتی رو بذاری جلوشون، کلی قیمتت میره بالا. یا نمره بورد ۸۷ قیمتتو میاره پایین و نمره ۹۰ خوبه، ولی اگه نمرت بشه ۹۸ (مثل دوست عزیزم پیمان پورفخر که الان داره UCLA دوره تکمیلیشو تموم میکنه) کلی قیمتت میره بالا. همین مطلب برای معدل کل دوره دانشجوییت مطرحه. ممکنه که کسی با معدل ۱۵ از ۲۰ پذیرش گرفته باشه، ولی اون حتماً جای دیگه چیزی داشته که این معدل پایینش رو پوشش داده و در کل قیمتش رو بالا برده. حالا اگه شما تافلت هست ۹۸، بوردت هست ۸۵ و معدلت هم چنگی به دل نمیزنه و داری اقدام میکنی برای دوره های تکمیلی، باید دخیل ببندیو دعا کنی و شاید با هزار اما و اگر بری تو. اما اگه تافلت ۱۰۰، نمره بوردت ۹۰ و معدلت هم ۱۶-۱۷ هستش، مطمئنی که یک جا قبول میشی، حالا شاید UCLA یا UCSF، نه، ولی بالاخره یه سوراخ دعایی پیدا میکنی که بری تو.
    خیلی ها به من زنگ میزنن و میگن که من تافلم 570 هستش (از 670 کل تافل کاغذی). من میگم حتماً دوباره امتحان بده. اینقدر امتحان بده تا بیاد بالای 600. چون براحتی کلی میره رو قیمتت. نه اینکه چون حالا 570 آوردی، حتماً قبول نمیشی. اینجوری نیست. ولی احتمال قبولیت میاد پایین. همه چیز سر احتمالاته. هیچ چیز قطعی نیست. دیدیم نمره بورد 99 که بخاطر تافل یک کم زیر حد نصاب 100 تا دقیقه 90 پشت خط مونده بود. این رو میتونین از تمام دوستام که الان یا وارد شدن یا پشت در موندن بپرسین که این نمرات چقدر میتونن بدرتون بخورن یا اینکه بضررتون تموم بشن.
    تمام تلاش شما در این دوره ای که برای مهاجرت برنامه ریزی میکنین باید این باشه که وقتی زمان ثبت نام برای دوره های مورد نظرتون رسید، اولاً تمام مدارکتون کامل باشه و ثانیاً اونقدر تو این مدت برای خودتون امتیاز جمع کرده باشین که ارزش شما خیلی ببره بالا و هیچ بهانه ای هم دست کمیته گزینش ندین که باعث رد پرونده شما بشه.
    خوب، ان شالله که مدارکتون کامل بوده و پروندتون از ***** اول گزینش گذشته و اونقدر ستاره داره که به مصاحبه دعوتتون میکنن. حالا از اینجا ببعدش باز یه داستان دیگست. دیگه اون ستاره ها و امتیازات نقش آنچنانی تو گزینش شما ایفا نمیکنن. حالا یک رقابت تنگاتنگ و تک به تک با بقیه متقاضیان دارین که باید سعی کنین توش برنده بشین. اگه اجازه بدین موضوع مصاحبه رو جداگانه توضیح بدم.

    منبع از وبلاگ دکتر حسام
    http://www.dandooner.blogfa.com
    ویرایش توسط Apdentist : January 18th, 2012 در ساعت 08:47 AM

  4. #4
    ApplyAbroad Senior Veteran
    Apdentist آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2009
    ارسال‌ها
    1,181

    پیش فرض پاسخ : نحوه ارزشیابی مدارک در کشورهای دیگر



    روند دریافت مجوز PEBC و کار در رشته داروسازی در کانادا (Pharmacy Examining Board of Canada) برای داروسازان فارغ التحصیل خارج از کانادا:




    داروسازان فارغ التحصیل خارج از کانادا برای کار در رشته داروسازی در کانادا سه مرحله زیر را جهت دریافت مجوز
    طی خواهند کرد.


    مرحله اول- ارزشیابی مدارک تحصیلی:

    به منظور شرکت در آزمون های ارزیابی بررسی مدارک و ارزشیابی آنها اجباریست


    مرحله دوم-قبولی در امتحان

    THE PHARMACIST EVALUATING EXAMINATION:

    قبولی در امتحان فوق شرط لازم برای شرکت در امتحانات بعدی هیئت بورد داروسازی کانادا(Parts I and II)

    می باشد


    مرحله سوم- قبولی در امتحانات Pharmacist Qualifying Examination – Parts I and II:

    در اینجا به تفصیل به توضیح هر یک از این سه مرحله خواهیم پرداخت.


    مراحل دستیابی به گواهی بورد داروسازی کانادا PEBC:



    • مرحله اول-ارزیابی مدارک(Document Evaluating):


    PEBC مدارک خاصی را برای اطمینان از قابل قبول بودن تحصیلات شما طبق استانداردهای PEBC در رشته داروسازی مورد ارزیابی قرار خواهد داد.. اگر مدارک شما در ارزیابی مورد قبول باشد ، شما مجاز به شرکت در آزمون کتبی ارزیابی داروسازی خواهید بود.
    به منظور آگاهی از اینکه آیا مدارک شما واجد شرایط برای آزمون ارزیابی بوده یا خیر لطفا بخش روند ارزیابی مدارک ( Document Evaluating Application Procedures) را مطالعه کنید .



    • مرحله دوم –امتحان ارزشیابی :


    این امتحان کتبی به منظور تخمین این موضوع بوده که آیا شما توانایی فارغ التحصیل شدن در این رشته را بر طبق روش تدریسی کانادا داشته اید یا خیر .



    در صورتی که شما متقاضی شرکت در دوره بعدی آزمون Evaluating هستید می بایست فرم درخواست برای شرکت در امتحان و هزینه امتحان و مدارک مورد نیاز قبل از deadline date ارسال کنید. کلیه اطلاعات مورد نیاز اعم از مدارک مورد نیاز فرم آنلاین و هزینه امتحان در بخش Applying for Document Evaluating توضیح داده خواهد شد.

    نکته: اگر شما مایل به استفاده از پروسه ثبت نام آنلاین هستید ابتدا باید برای ارزشیابی مدارکتان اقدام کنید و منتظر جواب PEBC بمانید تا یک شماره شناسایی ( identification number) در اختیارتان قرار دهد .و مسلما بدون طی این پروسه و بدون دریافت این شماره قادر به شرکت در امتحان نخواهید بود.

    توجه کنید که یک بار که مدرک شما تایید شد شما تا 5 سال از تاریخ تایید مدرک قادر به ارزشیابی و شرکت در امتحانات مذکور خواهید بود.


    • مرحله سوم- The Pharmacist Qualifying Examination, Part I (MCQ)


    Part II (OSCE و(

    بعد از تائید مدارک و قبولی در آزمون ارزشیابی(Evaluating) شما واجد شرایط برای شرکت در امتحانات
    The Pharmacist Qualifying Examination, Part I (MCQ)

    and

    Part II (OSCE هستید .

    شما بعد از قبولی در امتحان Evaluating یا همان ارزشیابی اطلاعات لازم برای دو امتحان بعدی را دریافت خواهید کرد..

    آزمون های Qualifying به گونه ای طراحی شده که صلا حیت شما را در ارئه فعالیت شغلی کاملا بیخطر و موثر ارزیابی خواهد کرد.. آزمون ها دو بار در سال برگزار خواهد شد و متقاضی میتواند در هر دو امتحان به شکل همزمان و یا در هر امتحان در یک برنامه زمانی خاص شرکت کند.

    آزمون Qualifying مرحله اول (Qualifying Examination - Part I) یک آزمون کتبی در قالب سوالات چند گزینه ای (MCQ) است و در دو جلسه یا به عبارت دیگر در دو نیم روز متوالی برگزار میشود.



    Qualifying مرحله دوم آزمون
    یک آزمون عملی بوده که مبتنی بر قالب شناخته شده "معاینه ساختار یافته عینی بالینی
    ، و در روز های مختلف گرفته میشود.

    objective structured clinical examination یا همان OSCE متشکل از یک سری وظایف 7 دقیقه ای

    (7-minute tasks )یا شبیه سازی هائیست که که بر اساس موقعیت های رایج و عملی این حرفه طراحی شده است

  5. #5
    Junior Member
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    ارسال‌ها
    14

    پیش فرض پاسخ : نحوه ارزشیابی مدارک علوم پزشکی در کشورهای مختلف

    با سلام،
    من مدرک Pharm.D (مستر فارمسی ۵ ساله) از مجارستان دارم. برای مهاجرت به استرالیا باید مدرکم رو اسس کنم. مراحل اسسمنت داروسازی استرالیا به چه صورته؟ چه مدت طول میکشه؟ امتحان داره؟ هزینه حدودیش چقدر هست؟ احتیاج به آیلتس داره؟

    سوا از قضیه مهاجرت، اگر برای تخصص بخواهم ادامه تحصیل بدم (تخصص و نه PhD)، آیا نیاز به اسسمنت مدرک هست یا برای ادامه تحصیل در تخصص، نیازی به اسسمنت نیست؟

    ممنون.

علاقه مندی ها (Bookmarks)

علاقه مندی ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •