وضعيت شغلي بعد از بازگشت به كشور

[ghlobe]

وزارت کشور عمده پژوهشگران تحصیلکردگان دانشگاه ها معتبر به خصوص سوربون و هاروارد هستند.

ممکنه یک چند تا از این فارغ التحصیلان سوربن و هاروارد رو نام ببرید دوست عزیز؟ انشالله مدرکشون مثل خود وزیر کشور سابق آکسفوردی نیست که؟!
اتفاقا اگر واقعا مراکز دولتی ما پر از این جور آدمهای تحصیل کرده است و کماکان وضع کشور اینجوری مانده خودش دلیل کافی است که فارغ التحصیل سوربون و هاروارد در ایران کاربردی ندارد و کار چندانی نمیتواند انجام بدهد.

شاید در شرکت های بی ارزش خصوصی که مثلا پریز تولید میکنند مدیر کوته فکر و بی سوادی دارند این چیزی که شما گفتی صادق باشه اما در جاهای درست و حسابی که شان اجتماعی بالایی هم دارند از این خبر ها نیست.دوست عزیز.

ببخشید، چرا کوته فکر و بی سواد؟ یعنی بنظر شما مدیر یک شرکت خصوصی که صرفا بخاطر مدرک خارجی دهن پرکن یک فارغ التحصیل استخدامش کنه دارای شان اجتماعی و باسواده و مدیری که افراد رو دقیقا بر اساس نیازهای کاری شرکتش و توانمندی انها در کاری که انجام میدهند استخدام میکنه کوته فکر؟ اتفاقا به نظر بنده قضیه کاملا برعکس است. یک فارغ التحصیل شریف یا هاروارد که بازار کار ایران رو نشناسه و با شرایط صنعت ایران آشنایی نداشته باشه چه مزیتی باید بر یک فارغ التحصیل داخلی با سابقه کار خوب داشته باشه؟ مگر اینکه کار خاصی بخواهید انجام بدهید که فارغ التحصیل داخلی نتونه یا تکنولوژی اش موجود نباشه.

در ضمن اینهم یک تفاوت ایران و خارج است. در جهان غرب همون شرکتهای خصوصی که پریز و تلفن و پیچ و مهره تولید میکنند مراکز اصلی اقتصاد و صنعت و پیشرفت هستند و ارزشمندترین مراکز کاری جامعه حساب میشوند که مردم برای استخدام در اونها سرو دست میشکنند نه ادارات دولتی و وزارتخونه ها.

[sorosh]

ممکنه یک چند تا از این فارغ التحصیلان سوربن و هاروارد رو نام ببرید دوست عزیز؟ انشالله مدرکشون مثل خود وزیر کشور سابق آکسفوردی نیست که؟!
اتفاقا اگر واقعا مراکز دولتی ما پر از این جور آدمهای تحصیل کرده است و کماکان وضع کشور اینجوری مانده خودش دلیل کافی است که فارغ التحصیل سوربون و هاروارد در ایران کاربردی ندارد و کار چندانی نمیتواند انجام بدهد.



ببخشید، چرا کوته فکر و بی سواد؟ یعنی بنظر شما مدیر یک شرکت خصوصی که صرفا بخاطر مدرک خارجی دهن پرکن یک فارغ التحصیل استخدامش کنه دارای شان اجتماعی و باسواده و مدیری که افراد رو دقیقا بر اساس نیازهای کاری شرکتش و توانمندی انها در کاری که انجام میدهند استخدام میکنه کوته فکر؟ اتفاقا به نظر بنده قضیه کاملا برعکس است. یک فارغ التحصیل شریف یا هاروارد که بازار کار ایران رو نشناسه و با شرایط صنعت ایران آشنایی نداشته باشه چه مزیتی باید بر یک فارغ التحصیل داخلی با سابقه کار خوب داشته باشه؟ مگر اینکه کار خاصی بخواهید انجام بدهید که فارغ التحصیل داخلی نتونه یا تکنولوژی اش موجود نباشه.

در ضمن اینهم یک تفاوت ایران و خارج است. در جهان غرب همون شرکتهای خصوصی که پریز و تلفن و پیچ و مهره تولید میکنند مراکز اصلی اقتصاد و صنعت و پیشرفت هستند و ارزشمندترین مراکز کاری جامعه حساب میشوند که مردم برای استخدام در اونها سرو دست میشکنند نه ادارات دولتی و وزارتخونه ها.

یادمه برای مصاحبه رفته بودیم یک بنده خدایی از دانشگاه آزاد یک شهری دور افتاده ای اومده بود. جز تبدیل شدن به سوزه خنده چیزی عایدش نشد! یکی از مصاحبه کنندگان که سفیر جمهوری اسلامی در یک سازمانی بود خیلی قشنگ گفت پسرم با چه توجیهی اومدی اینجا! گفت شما گفته بودید داشتن مدرک و .... گفت پسرم فکر نمیکنی این تعداد فارغ التحصیل از دانشگاه های دولتی معتبر اینجا وایسادند اگر شما وارد بشی من باید جواب وجدان خودم رو چی بدم و شب نخوابی های اینها و زحمت بیشتری که برای مدرک کشیدند!ااون بنده خدا هم از همین طیف فکری شما بود که فکر میکرد مدرک دانشگاه آزاد با دانشگاه تهران شهید بهشتی یکیه!
به هر حال منظور من راهنمایی برای اون بنده خدا بود وگرنه شما میتونید هرجا که دوست داشتید تحصیل کنید و هر طور دوست دارید بیاندیشید. اما سیستم تعهدی در قبال اینکه وقعی به این نوع فکر بگذاره نداره!

[ghlobe]

یادمه برای مصاحبه رفته بودیم یک بنده خدایی از دانشگاه آزاد یک شهری دور افتاده ای اومده بود. جز تبدیل شدن به سوزه خنده چیزی عایدش نشد! یکی از مصاحبه کنندگان که سفیر جمهوری اسلامی در یک سازمانی بود خیلی قشنگ گفت پسرم با چه توجیهی اومدی اینجا! گفت شما گفته بودید داشتن مدرک و .... گفت پسرم فکر نمیکنی این تعداد فارغ التحصیل از دانشگاه های دولتی معتبر اینجا وایسادند اگر شما وارد بشی من باید جواب وجدان خودم رو چی بدم و شب نخوابی های اینها و زحمت بیشتری که برای مدرک کشیدند!ااون بنده خدا هم از همین طیف فکری شما بود که فکر میکرد مدرک دانشگاه آزاد با دانشگاه تهران شهید بهشتی یکیه!
به هر حال منظور من راهنمایی برای اون بنده خدا بود وگرنه شما میتونید هرجا که دوست داشتید تحصیل کنید و هر طور دوست دارید بیاندیشید. اما سیستم تعهدی در قبال اینکه وقعی به این نوع فکر بگذاره نداره!

دوست من نمیدونم این جناب سفیر (راستی مدرک خودشون از کجا بوده؟) بر چه اساسی این رو گفته اند ولی شما میتونید چک کنید: چند تا فارغ التحصیل شریف و تهران و علامه در وزارت خارجه کار میکنند؟ وزارت خارجه پرشده با فارغ التحصیلان دانشگاه امام صادق و موسسه آموزشی پژوهشی ... اگر بخواهید اسم هم میتونم ببرم. رزومه سفرا رو چک کنید تا ببینید. اقلا هشتاد درصد نمایندگان مجلس مدرکشون از دانشگاه آزاده. حتی یکی از فارغ التحصیلان شریف و تهران در مراکز اصلی تصمیم گیری نیست (اگر اشتباه عرض میکنم اسم ببرید).

بنده خودم فارغ التحصیل برق شریف هستم و دقیق میدونم. شصت هفتاد درصد همکلاسهای خود من خارج از کشورند و اونهائی هم که موندند عموما بدلایل خانوادگی بوده و بجز دوسه تا که استادهای معمولی دانشگاه شده اند هیجکدام شغل دولتی ندارند، حالا مناصب عالی پیشکش!

اگر چند نفر از این سوربنی ها و هارواردی هایی که فرمودید اسم ببرید خیلی به روشن شدن بحث کمک میکنه.

[dexoey]

.

وزارت نفت اولیوت با فراغ التحصیلان برتر شریف .امیرکبیر.خواجه نصیر.تهران و علم و صنعت هست.

وزارت امور خارجه اصلا مدارکی که از شهرستان ها باشند رو و فارغ التحصیلانشون رو ترتیب اثر نمیده.
وزارت کشور عمده پژوهشگران تحصیلکردگان دانشگاه ها معتبر به خصوص سوربون و هاروارد هستند.
مرکز تحقیقات استراتژیک نهاد ریاست جمهوری و مجمع تشخیص مصلحت هم پزوهشگرانشون غولهای دانشگاهی هستند که وقتی پای درسشون هستیم 4 ساعت که حرف میزنند اگر کسی دیکشنری کنارش نباشه عمده حرفها نافهوم به نظر میرسه .
و . . .
شاید در شرکت های بی ارزش خصوصی که مثلا پریز تولید میکنند مدیر کوته فکر و بی سوادی دارند این چیزی که شما گفتی صادق باشه اما در جاهای درست و حسابی که شان اجتماعی بالایی هم دارند از این خبر ها نیست.دوست عزیز.

یادمه برای مصاحبه رفته بودیم یک بنده خدایی از دانشگاه آزاد یک شهری دور افتاده ای اومده بود. جز تبدیل شدن به سوزه خنده چیزی عایدش نشد! یکی از مصاحبه کنندگان که سفیر جمهوری اسلامی در یک سازمانی بود خیلی قشنگ گفت پسرم با چه توجیهی اومدی اینجا! گفت شما گفته بودید داشتن مدرک و .... گفت پسرم فکر نمیکنی این تعداد فارغ التحصیل از دانشگاه های دولتی معتبر اینجا وایسادند اگر شما وارد بشی من باید جواب وجدان خودم رو چی بدم و شب نخوابی های اینها و زحمت بیشتری که برای مدرک کشیدند!ااون بنده خدا هم از همین طیف فکری شما بود که فکر میکرد مدرک دانشگاه آزاد با دانشگاه تهران شهید بهشتی یکیه!
به هر حال منظور من راهنمایی برای اون بنده خدا بود وگرنه شما میتونید هرجا که دوست داشتید تحصیل کنید و هر طور دوست دارید بیاندیشید. اما سیستم تعهدی در قبال اینکه وقعی به این نوع فکر بگذاره نداره!

علاقه ای ندارم که با نظر دوستانم مخالفت کنم. اما اینجا مجبورم بگم تا 99% فارع التحصیلان الکی نام امید نشن. به شخصه با روند اداری خیلی اشنا هستم و دنبال خیلی کارها رفتم و خیلی سعی میکردم با برنامه برم جلو و البته هوشمندانه! با خیلی از افراد در رشته های مختلف صحبت کردم و درد دل واقعی اونها رو شنیدم ( نه چیزی رو که به همه میگن). خیلی از اشنایان ما هم جزو کسانی هستند که خودشون پارتی به حساب میان! من با همشون صحبت کردم و خودم هم خیلی تجربه داشتم و میگم که در ایران برای گرفتن شغل و موفقیت فقط و فقط و فقط به پارتی قوی نیاز هست! این عامل همه چیز رو پوشش میده و هم شرط لازمه و هم کافی. اما! برای پارتی های سطح پایینتر. ممکنه یک مدرک (از هرجا و در هر رشته ای که میخواد باشه هیچ فرقی نداره. فقط مدرک باشه!) به عنوان شرط لازم (فقط و فقط برای مرحله اول که گرفتن اون شغل یا پست هستش) به حساب بیاد. بعد از اون هم اون پارتی کار خودشو و بقیه رو یک تنه انجام میده! البته بعد از مرحله اول. داشتن عرضه( اون هم فقط و فقط از نوع ایرانیش) عامل بسیار مهمی برای ترقی به صورت چند صد درصدی میتونه به حساب بیاد. اون بنده خدای دانشگاه ازادی هم اون بند پ رو نداشته وگرنه مطمئن باشید اصلا نیازی به اومدن برای مصاحبه نداشت! خودش قبلا انتخاب میشد.

[blur]

.



علاقه ای ندارم که با نظر دوستانم مخالفت کنم. اما اینجا مجبورم بگم تا 99% فارع التحصیلان الکی نام امید نشن. به شخصه با روند اداری خیلی اشنا هستم و دنبال خیلی کارها رفتم و خیلی سعی میکردم با برنامه برم جلو و البته هوشمندانه! با خیلی از افراد در رشته های مختلف صحبت کردم و درد دل واقعی اونها رو شنیدم ( نه چیزی رو که به همه میگن). خیلی از اشنایان ما هم جزو کسانی هستند که خودشون پارتی به حساب میان! من با همشون صحبت کردم و خودم هم خیلی تجربه داشتم و میگم که در ایران برای گرفتن شغل و موفقیت فقط و فقط و فقط به پارتی قوی نیاز هست! این عامل همه چیز رو پوشش میده و هم شرط لازمه و هم کافی. اما! برای پارتی های سطح پایینتر. ممکنه یک مدرک (از هرجا و در هر رشته ای که میخواد باشه هیچ فرقی نداره. فقط مدرک باشه!) به عنوان شرط لازم (فقط و فقط برای مرحله اول که گرفتن اون شغل یا پست هستش) به حساب بیاد. بعد از اون هم اون پارتی کار خودشو و بقیه رو یک تنه انجام میده! البته بعد از مرحله اول. داشتن عرضه( اون هم فقط و فقط از نوع ایرانیش) عامل بسیار مهمی برای ترقی به صورت چند صد درصدی میتونه به حساب بیاد. اون بنده خدای دانشگاه ازادی هم اون بند پ رو نداشته وگرنه مطمئن باشید اصلا نیازی به اومدن برای مصاحبه نداشت! خودش قبلا انتخاب میشد.

من کاملا باهاتون موافقم....به شخصه در اطرافم انقدر دیدم و شنیدم که شکی ندارم که پارتی حرف اول رو میزنه، مثلا تو استخدامی مخابرات تو شهر ما آخرش درز کرد که قبل آزمون کسایی رو که می خواستن استخدام کنن، مشخص بودن و آزمون فرمالیته بوده...حالا این نمونه خیلی کوچکی تو یه شهرستان بوده (تازه بعد درز خبر اعتراض هم شد!)...وزارتخانه ها و مراکز استراتژیک که دیگه تکلیفش مشخصه...من واقعا اعتقاد دارم که تو این سیستم شما فارغ التحصیل هاروارد هم باشین اگه پارتی نداشته باشین و همسو با سیستم نباشین کلاهتون پس معرکه ست و اصلا بعید نیست که جای شما یه فارغ التحصیل آزاد یا غیر انتفاعی رو استخدام کنن!

[sorosh]

دوست من نمیدونم این جناب سفیر (راستی مدرک خودشون از کجا بوده؟) بر چه اساسی این رو گفته اند ولی شما میتونید چک کنید: چند تا فارغ التحصیل شریف و تهران و علامه در وزارت خارجه کار میکنند؟ وزارت خارجه پرشده با فارغ التحصیلان دانشگاه امام صادق و موسسه آموزشی پژوهشی ... اگر بخواهید اسم هم میتونم ببرم. رزومه سفرا رو چک کنید تا ببینید. اقلا هشتاد درصد نمایندگان مجلس مدرکشون از دانشگاه آزاده. حتی یکی از فارغ التحصیلان شریف و تهران در مراکز اصلی تصمیم گیری نیست (اگر اشتباه عرض میکنم اسم ببرید).

بنده خودم فارغ التحصیل برق شریف هستم و دقیق میدونم. شصت هفتاد درصد همکلاسهای خود من خارج از کشورند و اونهائی هم که موندند عموما بدلایل خانوادگی بوده و بجز دوسه تا که استادهای معمولی دانشگاه شده اند هیجکدام شغل دولتی ندارند، حالا مناصب عالی پیشکش!

اگر چند نفر از این سوربنی ها و هارواردی هایی که فرمودید اسم ببرید خیلی به روشن شدن بحث کمک میکنه.

دوست عزیز رشته من روابط بین الملل هست و در دانشکده روابط بینالملل وزارت امور خارجه تحصیل میکنم و تعهد رسمی به وزارت خارجه دارم . (یعنی بورسیه) خودم که نمونه حی و حاضر هستم! دیپلمات جز مشاغل و پستهای رده 1 محسوب میشه! خیلی دیگه از دوستانم هم و اساتیدمون هم همین دانش آموختگان برتر هستند(برتر نه اینکه یک بوق گذاشته باشند روی دسته موتور بعد بگت اختراع ما!!!) چه اونها و چه بنده بعد از طی دوره رسمی در دانشکده وزارت خارجه بناست سمت دیپلماتیک بگیریم مثل خیلی از نسل های گذشته فارغ التحصیلان دانشکده. لیست بلند بالایی خواهد شد! در ضمن شریف برای نمونه بود شریف ربطی به وزارت خارجه نداره مهندس چه به کار دیپلماتیک . اون ها باید در وزارت نفت و .... دنبالشون گشت.
اون جناب سفیر دانش اموخته رشته علوم سیاسی در دانشگاه هاروارد بود کهطرف بحثش اساسا کسانی مثل چامسکی.فریدذکریا.فرانسیس فکویاما و ... بودند!
عمده اون مصاحبه کننده ها هم دیپلماتهای برجسته بودند که دقیقا به وزن من و شما مقاله آی اس آی و کتاب دارند!

[dexoey]

من کاملا باهاتون موافقم....به شخصه در اطرافم انقدر دیدم و شنیدم که شکی ندارم که پارتی حرف اول رو میزنه، مثلا تو استخدامی مخابرات تو شهر ما آخرش درز کرد که قبل آزمون کسایی رو که می خواستن استخدام کنن، مشخص بودن و آزمون فرمالیته بوده...حالا این نمونه خیلی کوچکی تو یه شهرستان بوده (تازه بعد درز خبر اعتراض هم شد!)...وزارتخانه ها و مراکز استراتژیک که دیگه تکلیفش مشخصه...من واقعا اعتقاد دارم که تو این سیستم شما فارغ التحصیل هاروارد هم باشین اگه پارتی نداشته باشین و همسو با سیستم نباشین کلاهتون پس معرکه ست و اصلا بعید نیست که جای شما یه فارغ التحصیل آزاد یا غیر انتفاعی رو استخدام کنن!

الان حساس ترین و استراتژیک ترین صنعت ایران انر....ژی...هست...های..... هستش که دولت تمام تلاشش رو میکنه که اونو به ثمر برسونه و خوب براش پول خرج میکنه و واقعا هم به نیروی متخصص واقعی نیاز دارند. اما اونجا هم یک مشت بی سواد با پارتی بازی وارد شدن و در همه زمینه ها مخصوصا مدیریت هستند!.فقط زمانی که می بینن دیگه کار باید جلو بره اما اصلا جلو نمیره..فراخوان میدن که نفرات ممتاز دانشگاه های برتر بیان اپلای کنند ( البته برای اونجا هم سعی میکنن اول متخصص با رابطه رو بیارن تا بی رابطه). با یک حقوق واقعا توهین امیز (متناسب با شان واقعی اون متخصص) او رو قراردادی استخدام میکنند. بعد که کارشون راه افتاد طرف رو بیرون میکنند!.این وضعیت حساس ترین بحث ایرانه دیگه وزارت خارجه.نفت. و.... مشخصه!( امیدوارم جناب سروش این حرف رو به خودشون نگیرن)

[studentz]

تاپیک تا اطلاع ثانوی بسته است.