ریجکتی های بند ۵۰۱ (تجربه‌ها و دلایل)

[Simon]

من یک سوال دارم.اگر کسی در نفت باشه ولی سابقه کار نفتی نیاره و از جای دیگه سابقه کار بیاره ...چه اتفاقی می افته؟ می تونه از یک شرکت دیگه سابقه کار ی که اصلا" به نفت ربط نداشنه باشه بیاره؟

مشكلات احتمالي عدم صداقت كه ظاهرا سنگينه مسئوليتش با خودتونه. اگر بفهمند يا نفهمند نتيجتا شماييد كه نتيجه بهتون بر ميگرده . كلا اين دوستان چوپ صداقتشون رو خوردن ظاهرا ولي باز هم عدم صداقت رو توصيه نميكنم. تا جاييكه ميتونيد اسامي حساسيت زا رو حذف كنيد. اين بند بندي پايدار نخواهد بود و روزي كه موانع برداشته بشه اين بند ممكنه كمرنگ تر بشه. شادزي

[mehdi2012]

........................
حالاچند نکته در مورد اشکالات واردهبه خود مصوبه مربوطه.

مامعتقدیم کهاین مصوبه بیشتر ازاینکهابعاد امنیتی و حقوقی داشته باشد حاصل فضای غبار آلود و سیاست زده امروز استو بعضیاز جریانات سیاسی برای بستن دهان رقبا و برای اینکه خیلی فعال به نظر برسندنادانسته دارند ما را قربانی میکنند. درحالیکه این بند دارای وجوه کارشناسی بسیارضعیفی است.


1-همیشهاز متقاضیان ویزا مدارک یادلایل کافی برای برگشتن به کشور مادر تقاضا میشود و کسیکه نتواند ثابت کند که قصدبازگشت به کشور خود را دارد و به عبارتی دارای Tie کافینباشد به مشکل بر می خورد و حالا اینمصوبه اخیر منطق خود سفارت را نقض می کند،زیرا استدلال میکند که چون شما به کشورخودتان بر میگردید ما به شما ویزا نمیدهیم!

2-قانونگذارنگران این بوده که ایندانشجویان به کشور خود بر گردند و باعث رونق صنایع تحریم شدهایران شوند. در این رابطه از چند نکته غفلت شده:

الف-آیاواقعا تصور میکنید این صنایع الزامابه این دانشجویان نیازی دارد؟ آیا مگر همیشهدولتمردان شما از نقش دانشمندان روسیو چینی و کره ای در صنایع تحریمی ایران سخننمی گفتند؟ آیا بهتر نبود بجایدانشجویان ایرانی دانشجویان روسی و چینی را محدود میکردید؟!

ب-آیااصولا در عصر ارتباطات که خودآمریکا پیش قراول آن است چنین تمهیدی می تواند جلویانتقال اطلاعات را بگیرد؟

ج-مگر صنایع پیچیده که حاصل تلاش علمیو سرمایه گذاری هزاران دانشمند و متخصص در طول300 سال است با یک دو نفر قابلانتقال است؟ آیا کودکانه نیست که تصور کنیم هر کسیکه الان در شرکت بوئینگ کارمیکند می تواند یک هواپیمای بوئینگ بسازد؟آیا واقعا درکمسئولین قانونگذار از تکنولوژی اینقدر پایین است؟

چ-آیابهتر نبود مسئولین مربوطه قبل ازتصویب چنین بندی، اقدام به یک آمار گیری ساده مینمودند تا معلوم شود که چند در صداز ایرانیانی که برای تحصیل به آمریکا آمده اندحاضر به ترک آن فضای با نشاط علمیو بازگشت و کار در صنایع قدیمی ایران شده اند.اصولا آنها با وجود همه علاقه ای که به میهن خود و ملت خوددارند به دور ازآزمایشگاههای به روز جهان چه بازدهی میتوانند داشته باشند؟

د-اگرفرض بر این باشد که این دانشجوهاضرری برای منافع آمریکا هستند، باید با یک لبخندبگویم که آمریکا پیش پیش باختهاست! زیرا refusedکردن های این یکسال مشکلی را حل نمی کند!می پرسید چرا؟ پاسخ می دهماگر واقعا تا این اندازه درمورد این دانشجویان بد بین هستید با بقیه کسانی که دراین 30 سال به انها ویزا دادهاید چهمیکنید؟ البته میدانم که هر آدم منصفی اقرار خواهد کرد که دانشجویان ایرانیدرسالهای گذشته یکی از موفق ترین گروههای دانشجویی در آمریکا بوده اند و برایخدمتبه جامعه علمی آن کشور زحمات زیادی کشیده اند و این قضاوتهای سیاست زده، درموردآنها بی انصافی محسوب میشود.

ذ-آیامسئولین محترم نمی دانند که حقوقدریافتی شرکت نفت ایران به یک بیستم میزان پرداختیسایر شرکتهای جهان هم نمی رسد؟آیا واقعا گمان میکنید هیچ آدم تحصیل کرده ای که ازاستانداردهای معقول زندگی بهرهمند شده حاضر است عمر خود را در صنایع قدیمی و با یکحقوق پایین سپری کند؟ آن هم در شرایطیکه نتواند خلاقیت خود را بروز دهد!

ر-آیابهتر نبود مسئولین قانونگذار یکتحقیقی در مورد قوانین صنعت نفت ایران میکردند؟ آیااین مسئولین میدانند که بموجبقوانین این وزارت ، هر کسی که از یکی از شرکتهای اینوزارت جدا شود، دیگر امکاناستخدام و اشتغال در هیچکدام از شرکتهای وابسته به وزارتنفت را ندارد؟


3-آیاواقعا عقلانی به نظر میرسد که باکسانی که اینقدر صادقانه تمام سوابق شغلی و تحصیلیخود را- که اگر از جو سیاست زدهدور شویم، انصافا هیچ سوابق حساسی نبوده- اعلامداشته اند اینگونه بر خورد شود؟ آیااین تشویق دروغ و فریب نیست؟ یعنی آیا اگر کسیسوابق دروغ میداد به راحتی به اوویزا میدادید؟


4-این جمع بدون هیچ آرمان سیاسی دنبال علایق و استعدادهای خود بودند. آیا اگر اینهامسئولیتدولتی می داشتند، برای آنها تهیه مدارک جعلی کار سختی بود؟ آیا همینصداقتاین دانشجویان خود نشانه سلامت آنها نیست؟


5-این دانشجویان همه گونه زحمت وهزینه ای را در جستجوی آرزوهای تحصیلی خود متقبلشدند اما متاسفانه با تصمیم غیرکارشناسنه مسئولین آن سفارت روبرو شدند. حال آیانتیجه این تصمیم در راستای منافعآمریکاست یا منافع رقبای آمریکا؟ دانشجویانی که ازسر ذکاوت و فهم خود همه گونههزینه و تلاشی را متقبل شدند که مسیر مناسبی را انتخابکنند اکنون چه راهی و گزینهای می توانند داشته باشند؟ لازم است قانونگذاران یک باردیگر از خود بپرسند کهاکنون این دانشجویان برای زیستن و معاش، استعدادها و تواناییهای خود را در اختیار چه کسانی قرارمیدهند؟ آمریکا؟ هرگز!


باتمام وجود آرزو می کنیم در مراجعههای بعدی این دانشجویان به سفارت آمریکا، روشدیگری در قبال آنها در پیش گرفتهشود، و مسئولین مربوطه، این مصوبه را مورد تجدیدنظر قرار دهند.


باسپاس بابت وقت و توجه شما.

سلام

میشه هر وقت نامه تون آماده شد در اختیار ما بند 306 ها هم قرار بدید تا دستکاریش کنیم و از اون استفاده کنیم؟

سپاسگزارم

[Simon]

سلام

میشه هر وقت نامه تون آماده شد در اختیار ما بند 306 ها هم قرار بدید تا دستکاریش کنیم و از اون استفاده کنیم؟

سپاسگزارم

محتوي نامه ي 501 موارد مرتبط با انرژي محسوب ميشه چطوري مي خواهيد براي س ر ب ا ز ي در س ازش استفاده كنيد؟ شادزي

[mehdi2012]

سلام. من هم برای همراهی با بقیه دوستان یک متنی تهیه کردم. لطفا دوستان فعلا فقطدر مورد محتویات نظر بدن. وگرنه خودم هم میدوونم که فرمت نامه باید دستکاری بشه! مثلا یارو توو پاراگراف اول و آخراصل داستان باید دستش بیاد.
ضمنا این جور نامه ها نباید برایمقامات دولتی فرستاده بشه. همه ما میدونیم اوباما یکی از متزلزل ترین روسای جمهورآمریکاست. نمونه ش همین ماجرای سوریه ست که روسیه خیلی خوب ابتکار عمل رو مقابلآمریکا به دست گرفت. مطمئن باشیدجمهوریخواه ها حسابی به اوباما انتقاد خواهند کرد. این وسط دموکراتها هرگز نمیان بخاطر 4 تا بچه دانشجومصوبه تحریمی شون رو شل کنن که باز از این هم سست تر و ضعیف تر به نظر بیان. مطمئن باشید دو تا کشیده هم به گوش ماهامیزنن که چه حرفا! مگه نمی دونین ما در برخورد با شما جدی هستیم!!!!!
حالا در مورد اینکه به دست کی برسونیمو چطور به دستشون برسونیم هم میشه بحث کرد.

آفیسر محترم
این نامه توسط جمع کثیری از دانشجویان ایرانی که بدلیل اعمالبند 501 با مشکل روادید مواجه شده اند نوشته شده برای مطلع نمودن شما از پاره ای ازمشکلات ما، برای اعلام اعتراض ما به این رویه ناصواب و برای جلب همدلی و نظر شما درمورد اجحافی که در حق این متقاضیان صورتگرفته و برای درخواست تجدید نظر در وضعیت این دانشجویان.
میدانیم که تحصیل در دانشگاههای آمریکاآرزوی بسیاری از جوانان سراسر دنیاست و اینحق رسمی مسئولین آمریکاست که در مورد صدور یا عدم صدور روادید تصمیم بگیرند. امافکر میکنیم درک شرایط ما هم بتواند به این مسئولین کمک کند که نگاه بهتری به مسئلهداشته باشند.


قبل از هر چیز مراتب تاسف خود را از بیبرنامگی رویت شده در مورد اعمال این بند ابراز میداریم. آیا مقدور نبود که اینتصمیم زودتر اتخاذ میشد و به اطلاع همگان میرسید؟ آیا مسئولین محترم مطلع هستند کهما بر اثر این تصمیم دیر هنگام متقبل چه خساراتی شده ایم؟
-آیا میدانید فقط هزینه ثبت مصاحبه وهزینه سفر برای هر ایرانی چیزی حدود حقوق چهارماه یک کارمند است؟ در حالی که اگر زودتر اعلام شده بود....
-آیا میدانید چه تعداد از دانشجویان از سایر پذیرش های خود از سایر کشورها صرف نظرکردند و فرصت های خود را از دست دادند؟ در حالی که اگر زودتر اعلام شده بود....
-آیا می دانید هر متقاضی بی خبر از بندپیش رو، تمام انرژی خود را صرف مسایل تحصیلی نمود و از تمام ارتقائات شغلی خود صرفنظر نموده؟ ای بسا بعضی از دوستان ازمحل کار خود استعفا نمودند و فرصت شغلی خود رااز دست دادند! در حالی که اگر زودتر اعلام شده بود....
-آیا میدانید دوستانی که از هراسنوسانات بازار ارز مجبور به تبدیل داراییهای خود به دلار شدند، از جمله آنهایی که حتی مسکن خود را فروختند اکنون قادر بهخرید مجدد آن نیستند؟ در حالی که اگر زودتر اعلام شده بود....
-آیا میدانید مراحل پذیرش چند نفرساعتانرژی نیاز دارد؟ اگر این پاک بازی صرف کار دیگری شده بود اکنون بی ثمر و دست خالینمی بودیم. در حالی که اگر زودتر اعلام شده بود....

-آیا میدانید که در پرتو سقوط ریال،مایی که بجای خرید کالاهای سرمایه ای مجبور به نقد داشتن دارایی های خود شدیم، درمقایسه با دیگران چقدر از نظر اقتصادی عقب افتادیم؟ آیا شایسته ما هست که دیگرانبه ما مثل احمق و کوته فکر نگاه کنند؟ در حالی که ما خالصانه همه چیز را برای اهدافمتعالی اختصاص دادیم ، بی خبر از اینکه....! در حالی که اگر زودتر اعلام شدهبود....

-آیا باور می کنید بعضی از دوستان فرصتهای مناسب ازدواج خود را در اولویتی که به تحصیل خود می دادند تباه کردند؟ در حالیکه اگر زودتر اعلام شده بود....

-آیا میدانید که در کشوری که متوسطدرآمد 200 دلار در ماه است درخواست پذیرشاز 3-4 دانشگاه برای خانواده های ما چقدر هزینه بردار بوده است؟ هزینه admission، هزینه ترجمه مدارک، هزینه پست مدارک، هزینهآزمون تافل و GRE، هزینه ریپورتنمره تافل و GRE، ؟؟؟؟ در حالیکه اگر زودتر اعلام شده بود....

-آیا میدانید در کشور ما که سرعتاینترنت پایین است و در شرایطی که هر آن می توان انتظار داشت که ارتباط فرد بادانشگاه یا سفارتی که نیاز به ارتباط سریع با آن را دارد قطع شود، در چنین کشوریآیا میدانید ما هر روزه چقدر استرس در این راه پذیرش کشیدیم؟ بخصوص که مدتی بودبحث " اینترنت داخلی" هم مطرح شده بود. در حالی که اگر زودتر اعلام شدهبود....
-آیا شما میدانید ما برای ثبت نام یکآزمون ساده زبان انگلیسی چه مشکلاتی را از سر گذراندیم؟ آیا میدانید که آزمونآیلتس چند بار در ایران لغو شد؟ آیا از پر شدن سریع ظرفیت های تافل خبر دارید؟ آیامیدانید برای سفر به یک کشور دیگر چه هزینه ای بر ما تحمیل شد همراه این استرس کهاگر نتیجه آزمون خوب نشود با چه مشکلات مجددی رو به رو خواهیم شد.
-آیا میدانید که ما حتی برای انتخابزمان مصاحبه هم هزار معذوریت و استرس می کشیدیم؟ آیا میدانید احتمال تنش های سیاسیو در پی آن تعطیلی فرودگاهها مثلا در 24 خرداد، 18 تیر، یا حتی انتخابات ریاستجمهوری اخیر هر روزه روان ما را آشفتهکرده بود؟می دانید چقدر برای ثبات و آرامش سیاسی دعا کردیم؟ آیا ما برای علایقتحصیلی باید اینقدر فشار را تحمل می کردیم؟ در حالی که اگر زودتر اعلام شدهبود....
-آیا میدانید که ما در شرایطی که پست Express بهایران هیچ بسته ای نمی آورد، در شرایط اضطرار و عجله، چه هزینه و فشاری را به تنخریدیم؟ آیا همه بیهوده بود؟ در حالی که اگر زودتر اعلام شده بود....
-آیا میدانید بعضی از دوستان بخاطر این Refused شدنباید به militaryservice بروند و 2 سال از تمام فعالیت های تحصیلی بطور کامل دور بمانند؟ در حالی که اگر میدانستند چه اتفاقی در انتظار آنهاست حداقلپذیرش های دسته چندم خود از کشورهای متوسط را جدی می گرفتند.

........................
حالا چند نکته در مورد اشکالات واردهبه خود مصوبه مربوطه.
ما معتقدیم که

محتوي نامه ي 501 موارد مرتبط با انرژي محسوب ميشه چطوري مي خواهيد براي س ر ب ا ز ي در س ازش استفاده كنيد؟ شادزي

سلام
فکر میکنم این قسمتاش بدرد بخوره!
همچنین چهار چوب کلیش فکر کنم بدرد بخور باشه.

[zebarjadi]

دوستان بالاخره اون پیش نویش که قولش رو داده بودم آماده شده و سعی کردم که همه موارد ممکن رو ذکر کنم. به دلایلی متن نامه رو اینجا نمیذارم. دوستانی که مشمول این بند بودن و تمایل دارن اعتراض کنن، لطفن تا دو روز آینده آدرس ایمیلشون رو به من پیام خصوصی کنن تا براشون بفرستم و نامه رو نهایی کنیم و بفرستیم.
در ضمن یکی از وکلای ایرانی-آمریکایی که در جریان این رد شدنهای با بند 501 هست، الان تهران هست. من خودم الان تهران نیستم وگرنه باهاشون ارتباط برقرار میکردم. از دوستان اگه کسی الان تهرانه و میتونه در صورت موافقت ایشون در جلسه ای با ایشون در مورد راههای پیگیری اعتراض مشورت کنه، لطفن به من پیام خصوصی بده.

[peterpofaki]

بچه هایی که زبان و روابط عمومی قوی تری دارن با توجه به اینکه بعضی از تحریم ها داره حذف میشه اگه بتونن یه حرکتی بزنن که این یکی 501 هم و سایر تحریمهای دانشجوها هم جزو لغو تحریمها قرار بگیرن خیلی خوب میشه. البته گویا یه حرکتی توی فروم 501 شده.

[amirnajjar]

به نظر من صِرف وقت گذاشتن روی بحث اعتراض به تصمیمات گرفته شده منطقی نیست به خصوص از نظر شخصی برای کسانی که ریجکت شدن با همین بند 501. چون این اعتراض نتیجه ی بلندمدت داره و بخصوص برای کسانی که مثلا چندماه یا یک سال دیگه درخواست ویزا میدن جواب میده. اما برای ما ها که میخوایم نهایتا 2-3 ماه دیگه بریم جایی واسه درخواست دوباره بهتره روی روشهای بهبود مدارکمون بطوریکه اونا قانع بشن ما قصد استفاده از دانش کسب شده در اون رشته های مورد نظر اونا رو نداریم. که این مورد توصیه ی خود اونها هم هست برای دفعه ی بعدی که قراره درخواست ویزا بدیم. بنابراین کار کردن روی این گزینه هم باید درنظر گرفته بشه

[Simon]

به نظر من صِرف وقت گذاشتن روی بحث اعتراض به تصمیمات گرفته شده منطقی نیست به خصوص از نظر شخصی برای کسانی که ریجکت شدن با همین بند 501. چون این اعتراض نتیجه ی بلندمدت داره و بخصوص برای کسانی که مثلا چندماه یا یک سال دیگه درخواست ویزا میدن جواب میده. اما برای ما ها که میخوایم نهایتا 2-3 ماه دیگه بریم جایی واسه درخواست دوباره بهتره روی روشهای بهبود مدارکمون بطوریکه اونا قانع بشن ما قصد استفاده از دانش کسب شده در اون رشته های مورد نظر اونا رو نداریم. که این مورد توصیه ی خود اونها هم هست برای دفعه ی بعدی که قراره درخواست ویزا بدیم. بنابراین کار کردن روی این گزینه هم باید درنظر گرفته بشه

مثال بزنيد لطفا. اين نامه قرار نيست فقط براي دوستان امسالي موثر باشه. اميده كه به همه در آينده هم كمك كنه. شما اين تغييرات رو عنوان كنيد تا دوستانتون هم بدونند چيرو در رزومه ايي كه دست آفيسر رفته و تو DS‌نوشته شده تغيير بدن كه به حكم عدم صداقت پرونده بسته نشه. چون ظاهرا جز دانشگاه و پروژه جاي تغيير براي چيز ديگه وجود نداره.اونا توصيه كردن؟ اصلا اين بند رو در سايتشونم نگذاشتند چون من مطمئنم موقتيه و بزودي كنسل ميشه چون جهان شمول نيست. ممنونم.شادزي

[amirnajjar]

ببینید توی گفته های خود سفارت هم تناقض هست. بند 501 رو که دوستان میدونن چه چیزایی توش نوشته. اینم ایمیلی هست که بنده گرفتم از سفارت

Our records indicate that the applicant has been interviewed by a consular officer and was found to be ineligible for a nonimmigrant visa under Section ITRA the Immigration and Nationality Act.

According to U.S. immigration law, all applicants for nonimmigrant visas must establish to the satisfaction of the consular officer that they have a residence abroad and they will depart the United States at the end of their authorized temporary stay. In other words, applicants must demonstrate strong social, economic, or familial ties outside the United States.

Unfortunately, because the applicant did not demonstrate strong ties outside the United States and was not able to demonstrate that his/her intended activities in the U.S. would be consistent with the visa status, the applicant was found ineligible for a nonimmigrant visa.

This is not a permanent refusal. The applicant may reapply for a visa, if there is additional evidence to demonstrate compelling reasons to depart the United States that were not present during the visa interview. Otherwise, the applicant should consider reapplying after there has been a significant change in his or her current situation.

In order to reapply the applicant must submit a new application form, photo, and pay the visa application fee again. There can be no guarantee that the applicant will receive a different decision.

الان این دو مورد با هم نمیخونن. چون بند 501 میگه وقتی برگشتی میخوای بری تو این حوزه ها کار کنی با توجه به یکی دو کلمه "نفت" و "گاز" که توی رزومه هست، اما این ایمیل میگه شما اطلاعات کافی ارائه نکردی که به اندازه کافی توی ایران وابستگی مالی، خانوادگی و غیره داری و بنابراین ریجکتی.
اگه دقت کنیم متوجه میشیم این 2تا دلیل یه جورایی برعکس هم هستن. در این مورد میتونیم بحث کنیم با سفارت ها

[amirnajjar]

من با نامه کاملا موافق هستم. اما میگم باید روی بهبود دادن مدارکمون هم کار کنیم اگه میخوایم ترم دیگه اونجا باشیم (منظورم کسانی مثل بنده هستن که ریجکت شدن طبق بند 501). سفارت توی ایمیل بالایی که داده گفته باید significant change توی مدارک باشه تا بتونیم اونارو قانع کنیم. مدارکی که منظورمه باید تکمیل کنیم مربوط به همون وابستگی های مالی، خانوادگی و ...، و همینطور تغییرات حساب شده و جزئی توی رزومه (البته با مشورت وکیل ها و کسایی که تو این زمینه متخصص هستن) هستش. داشتن چندتا پیشنهاد کار از جاهایی که ربطی هم به نفت و گاز ندارن می تونه یه گزینه باشه که برای هر دو دلیلی که سفارت آورده بدرد میخوره. اگه دوستان همفکری کنن موردهای خوبی میتونیم پیدا کنیم