مهاجرت به انگلستان

**S03** · May 27th, 2019 11:03 PM

نوشته اصلی توسط rtech

آقا هومن یه سوال، کسانی مثل من که با ویزای کار یا همون Tier 2 اینجا اومدن این امکان هست که برای شرکت های آمریکایی اپلای کنیم و بریم آمریکا؟ من شنیدم خیلی برای ایرانی ها سخت گیری هست، حتی شرکت هایی که همین هستند مثل Avenade یا مایکروسافت و بقیه شرکت ها تمایلی به جذب ایرانی ها ندارند به خاطر بحث تحریم ها. شما اطلاعاتی دارین؟

یکی از مواردی که من دوست ندارم راجع به انگلیس اینه که وقتی شرکتی اسپانسر شما میشه و میاید اینجا به نوعی برده اون شرکتین و نمیتونین به راحتی شغلتون رو عوض کنین، شرکت های مطرح اینجا حاضر نمیشن اسپانسرتون بشن و اون شرکت هم تا جایی که میتونه از شما سواستفاده میکنه از جمله دادن حقوق کمتر و حتی پایین ترین نرخ، از طرفی خیلی ها میگن خب شرکت حق داره کمتر بده وگرنه یکی از همین جا میگرفت، ولی من بعد از اینکه اینجا اومدم دیدم یه فردی با تجربه من اینجا حداقل دو و یا حتی سه برابر من حقوق میگیره و این خیلی ناعادلانست و بدتر اینکه اگه کارتو دوست نداشته باشی یا شرکتو مجبوری تحمل کنی یا برگردی کشورت چون نمیتونی به همین راحتی شغلتو عوض کنی!!

ظاهرا برای یه مسافرت ساده به یکی از کشورهای اتحادیه هم باید ویزای شنگن بگیری و نمیگم کار سختیه ولی قطعا زمان بره و اینجوری نیست یهو هوس کنی بری فرانسه اخر هفته و بلیط بخری و بری! کاری که شاید تو یه کشور عضو راحت تر میتونی انجام بدی و یه جورایی محدود میشی به همین جا.

چیزی که گفتید فقط مربوط به انگلیس نیست و برای هر کشوری که ویزا از طریق اسپانسرشیپ کارفرما باشه صدق میکنه از جمله آمریکا. شما همیشه بیش از حد به اون شرکت وابسته خواهید بود و در همه مذاکرات برگ برنده دست اونهاست. شما تصور نکنید اگه چند سال در یک شرکت آمریکایی در انگلیس کار کنید و بعد با ویزای L1 به آمریکا برید اونجا بسادگی میتونید شغل عوض کنید یا درآمدتون قرار نیست پایین تر از افرادی که نیاز به ویزا ندارند باشه. در انگلیس قوانینی هست که اسپانسرها رو موظف میکنه برخورد یکسان با کارمندان مهاجر داشته باشند ولی تخلف بعضی مواقع صورت میگیره. البته اینکه شخصی 2 تا 3 برابر شما حقوق میگیره فقط مربوط به نوع ویزای شما نیست و شما هم بعد از چند سال تجربه و تغییر شغل درآمدتون افزایش خواهد یافت. معمولا شرکت ها شغل هایی که اسپانسر می کنند 2 تا 3 هزار پوند در سال درآمدشون کمتر از شغل های عادی است. در شرکت های بزرگ تر که اصلا تفاوتی نیست و حتی مدیری که درباره حقوق شما تصمیم میگیره شاید اصلا از وضعیت مهاجرتی شما خبر هم نداشته باشه چون این مسائل مربوط به HR هستند. شرکت های مطرح خیلی راحت اسپانسر می شوند ولی معمولا برای جذب نیروهای باتجربه تر.

شما وقتی 2-3 سال سابقه کار در انگلیس داشته باشید این مسئله اسپانسرشیپ براتون خیلی کم اهمیت تر خواهد شد. تغییر اسپانسر هم اونقدرها سخت نیست چون اسپانسرشیپ شما وقتی در انگلیس هستید Unrestricted خواهد بود و فقط RLMT نیاز است که اون هم اونقدرها سخت نیست.

**rtech** · June 11th, 2019 07:39 PM

نوشته اصلی توسط S03

چیزی که گفتید فقط مربوط به انگلیس نیست و برای هر کشوری که ویزا از طریق اسپانسرشیپ کارفرما باشه صدق میکنه از جمله آمریکا. شما همیشه بیش از حد به اون شرکت وابسته خواهید بود و در همه مذاکرات برگ برنده دست اونهاست. شما تصور نکنید اگه چند سال در یک شرکت آمریکایی در انگلیس کار کنید و بعد با ویزای L1 به آمریکا برید اونجا بسادگی میتونید شغل عوض کنید یا درآمدتون قرار نیست پایین تر از افرادی که نیاز به ویزا ندارند باشه. در انگلیس قوانینی هست که اسپانسرها رو موظف میکنه برخورد یکسان با کارمندان مهاجر داشته باشند ولی تخلف بعضی مواقع صورت میگیره. البته اینکه شخصی 2 تا 3 برابر شما حقوق میگیره فقط مربوط به نوع ویزای شما نیست و شما هم بعد از چند سال تجربه و تغییر شغل درآمدتون افزایش خواهد یافت. معمولا شرکت ها شغل هایی که اسپانسر می کنند 2 تا 3 هزار پوند در سال درآمدشون کمتر از شغل های عادی است. در شرکت های بزرگ تر که اصلا تفاوتی نیست و حتی مدیری که درباره حقوق شما تصمیم میگیره شاید اصلا از وضعیت مهاجرتی شما خبر هم نداشته باشه چون این مسائل مربوط به HR هستند. شرکت های مطرح خیلی راحت اسپانسر می شوند ولی معمولا برای جذب نیروهای باتجربه تر.

شما وقتی 2-3 سال سابقه کار در انگلیس داشته باشید این مسئله اسپانسرشیپ براتون خیلی کم اهمیت تر خواهد شد. تغییر اسپانسر هم اونقدرها سخت نیست چون اسپانسرشیپ شما وقتی در انگلیس هستید Unrestricted خواهد بود و فقط RLMT نیاز است که اون هم اونقدرها سخت نیست.

ممنون از توضیحات، من 12 سال سابقه کار دارم و الان هم جزو برنامه نویس های ارشد این شرکت هستم و تازه کار نیستم ولی با این حال حقم ضایع شده به خاطر اینکه حداقل نصف سایرین اینجا دارم حقوق میگیرم و یه جورایی مینیموم حقوق ویزا رو برام رد کردن و چون از شرایط منو اینکه میخواستم هر طور شده برم از ایران با خبر بودن یه جورایی سو استفاده کردن که به این داستانا فعلا کار ندارم چون به شدت پیگیر این مسئله هستم، به من گفتن ما 10 هزار پوند بابت اسپانسرشیپ پرداخت کردیم که از نظر من به شرکت مربوطه نه من و چرا من باید هزینه اسپانسرشیپ رو پرداخت کنم که مطمئنم از این رقم هم کمتره، یه نکته ای که گفتین و ذهنمو مشغول کرد اینه که تو ویزای من خورده Restricted work، این تفاوتش با UNRESTRICTED چی هست؟

**S03** · June 12th, 2019 09:31 PM

نوشته اصلی توسط rtech

ممنون از توضیحات، من 12 سال سابقه کار دارم و الان هم جزو برنامه نویس های ارشد این شرکت هستم و تازه کار نیستم ولی با این حال حقم ضایع شده به خاطر اینکه حداقل نصف سایرین اینجا دارم حقوق میگیرم و یه جورایی مینیموم حقوق ویزا رو برام رد کردن و چون از شرایط منو اینکه میخواستم هر طور شده برم از ایران با خبر بودن یه جورایی سو استفاده کردن که به این داستانا فعلا کار ندارم چون به شدت پیگیر این مسئله هستم، به من گفتن ما 10 هزار پوند بابت اسپانسرشیپ پرداخت کردیم که از نظر من به شرکت مربوطه نه من و چرا من باید هزینه اسپانسرشیپ رو پرداخت کنم که مطمئنم از این رقم هم کمتره، یه نکته ای که گفتین و ذهنمو مشغول کرد اینه که تو ویزای من خورده Restricted work، این تفاوتش با UNRESTRICTED چی هست؟

بازار کار رقابتی همینطور است. کارفرما همیشه تلاش میکنه به شما کمترین میزان ممکن حقوق بده و وضعیت مهاجرتی شما قطعا برگ برنده رو در مذاکرات در دست اونها میگذاره. قطعا اگر قرار بود به شما به اندازه یک نفر با 12 سال سابقه در همون انگلیس حقوق بدهند توجیه اقتصادی برای شرکت نداشت که ریسک و هزینه اضافه کنه تا شما رو از ایران بیاره. مشخصه کارفرمای خوبی هم ندارید. یکی دو سال کار کنید و برید سراغ کار دیگه. در شغل بعدی درآمدتون خیلی بهتر خواهد بود.

Restricted work یعنی محدودیت در زمینه کار کردن دارید که خودتون این محدودیت ها رو میدونید. ویزای فعلی به شما این آزادی رو نمیده هر کاری که خواستید انجام بدید. این ربطی به اسپانسرشیپ Restricted/Unrestricted نداره. تمام ویزاهای Tier 2 این محدودیت ها رو دارند. وقتی اقامت دائم بگیرید این محدودیت ها برداشته می شوند.

**houman1979** · June 15th, 2019 11:27 AM

نوشته اصلی توسط rtech

ممنون از توضیحات، من 12 سال سابقه کار دارم و الان هم جزو برنامه نویس های ارشد این شرکت هستم و تازه کار نیستم ولی با این حال حقم ضایع شده به خاطر اینکه حداقل نصف سایرین اینجا دارم حقوق میگیرم و یه جورایی مینیموم حقوق ویزا رو برام رد کردن و چون از شرایط منو اینکه میخواستم هر طور شده برم از ایران با خبر بودن یه جورایی سو استفاده کردن که به این داستانا فعلا کار ندارم چون به شدت پیگیر این مسئله هستم، به من گفتن ما 10 هزار پوند بابت اسپانسرشیپ پرداخت کردیم که از نظر من به شرکت مربوطه نه من و چرا من باید هزینه اسپانسرشیپ رو پرداخت کنم که مطمئنم از این رقم هم کمتره، یه نکته ای که گفتین و ذهنمو مشغول کرد اینه که تو ویزای من خورده Restricted work، این تفاوتش با UNRESTRICTED چی هست؟

این مسایل در همه جای دنیا هست. در ضمن عوض کردن کار با Tier 2 وحشتناک نیست و من خیلیها رو دیدم که این کار رو میکنند. شما هم اگر دیدید کار بهتری پیدا میکنید سریع عوض کنید. بعضیها هم صبر میکنند بعد از اقامت دائم عوض کنند یا به صورت contractor کار کنند که درآمد خیلی بیشتری داره. ببخشید اینطوری رک میکم ولی نرید تو این فازهای بردگی و این مظلوم نمایی ها. اینجا بازار رقابتیه و همونطور که دوستمون گفتند هر کسی دنبال منافع خودشه. شرکت میخواد با کمترین هزینه نیرو بگیره کارمند هم میخواد بیشترین حقوق رو بگیره و باید سعی کنید قدرت چانه زنی خودتون رو بالا ببرید. اینکه هزینه ویزا رو هم شرکت بده این هم یه چیز قانونی نیست و هر شرکتی سیستم خودش رو داره. همونطور که گفتم اگر واقعا کار شما خیلی خوبه و خیلی بیشتر میرزید دنبال کار دیگه بگردید. من دیدم که حتی بین خود کسانی که نیازی به ویزا ندارند این مساله هست و دو نفر با سمت مشابه حقوق متفاوت میگیرندچون یکی بهتر تونسته چونه بزنه. این سیستم این کشورهای غربیه. شما جنسی رو که تو تسکو میخرید تو ویت رز ممکنه گرونتر بخرید و نمیتونید اعتراض کنید. میتونید خیلی راحت از ویت رز نخرید. در مورد بازار کار هم همینطوره.

در مورد آمریکا به نظرم شرایط خیلی بهتره از نظر حقوق و اقتصاد ولی در نظر داشته باشید همه چیز به نقطه صفر برمیگرده و از طرفی سیستم مهاجرتی آمریکا خیلی مزخرفه و مثل انگلیس شما بعد 5 سال اقامت دائم نمیگیرید.

**momad7** · July 15th, 2019 04:36 PM

با سلام
من از پوزیشن دانشگاهیم حدود یک و ماه و نیم پیش پس از هفت ماه کشمکش های زیاد با لاین منجرم که از هفته دوم کارم شروع شد استعفا کردم. الان در دوره نوتیس هستم و آخر آگوست اتمام قراردادم هست.
کسی از دوستان میتونه به این سوالات پاسخ بده؟
یک - تبعات این استعفا چی هست؟ من فقط میدونم که ویزام بعد از شصت روز به نوعی باطل میشه.
دو - با توجه به اینکه الان دنبال یه کار دیگه هستم، آیا کسی از دوستان راهنمایی خاصی از این بابت داره؟ آیا هیچ مورد حقوقی یا قانونی هست که باید در نظرش بگیرم.
سه - این مساله Cooling off period رو میشه بفرمایید چیه؟ من میدونم که اگر خارج بشم از کشور برای بکسال دیگه نمیتونم وارد بشم. سوال این هست که اگر دانشگاه ویزام رو ترمینیت کنه، آیا توی اون فرصت دوماهه اگر کار پیدا کنم میتونم ویزا بگیرم یا اون دوره دوماهه هم شامل همین پریود cooling off میشه؟
چهار - من ویزام ابتدا قرار بود که آخر جولای 2020 به اتمام برسه، آیا با این استعفا و ابطال ویزا، من میتونم بعد یکسال از خروجم برگردم یا باید یعد یکسال از جولای 2020 برگردم؟

با توجه به اینکه در فشار روحی شدید هستم ممنونم میشم دوستان راهنمایی کنن

**S03** · July 17th, 2019 02:13 AM

نوشته اصلی توسط momad7

با سلام
من از پوزیشن دانشگاهیم حدود یک و ماه و نیم پیش پس از هفت ماه کشمکش های زیاد با لاین منجرم که از هفته دوم کارم شروع شد استعفا کردم. الان در دوره نوتیس هستم و آخر آگوست اتمام قراردادم هست.
کسی از دوستان میتونه به این سوالات پاسخ بده؟
یک - تبعات این استعفا چی هست؟ من فقط میدونم که ویزام بعد از شصت روز به نوعی باطل میشه.
دو - با توجه به اینکه الان دنبال یه کار دیگه هستم، آیا کسی از دوستان راهنمایی خاصی از این بابت داره؟ آیا هیچ مورد حقوقی یا قانونی هست که باید در نظرش بگیرم.
سه - این مساله Cooling off period رو میشه بفرمایید چیه؟ من میدونم که اگر خارج بشم از کشور برای بکسال دیگه نمیتونم وارد بشم. سوال این هست که اگر دانشگاه ویزام رو ترمینیت کنه، آیا توی اون فرصت دوماهه اگر کار پیدا کنم میتونم ویزا بگیرم یا اون دوره دوماهه هم شامل همین پریود cooling off میشه؟
چهار - من ویزام ابتدا قرار بود که آخر جولای 2020 به اتمام برسه، آیا با این استعفا و ابطال ویزا، من میتونم بعد یکسال از خروجم برگردم یا باید یعد یکسال از جولای 2020 برگردم؟

با توجه به اینکه در فشار روحی شدید هستم ممنونم میشم دوستان راهنمایی کنن

1. تبعات قانونی و مهاجرتی خاصی به جز همون ابطال ویزا نداره. کارفرمای بعدی ممکنه از شما بپرسه این مدت چکار می کردید و معمولا استعفا بعد از شش ماه نشانه خوبی نیست.
2. Cooling off period از تاریخی که Home Office بهتون خواهد گفت ویزاتون باطل شده (اتمام 60 روز) شروع می شود.
3. در فرصت دو ماهه اگه کاری پیدا کنید میتونید برای ویزا اقدام کنید ولی بسیار شرایطتون سخت است چون شغلی که پیدا میکنید باید RLMT رو انجام بده که زمان بر هست.

شما بهتر بود قبل از استعفا دادن کار جدید رو پیدا میکردید و مراحل ویزا (مثل RLMT) رو انجام میدادید (و چون از داخل کشور اقدام می کردید شرایطتون بسیار بسیار ساده تر می بود تا از خارج از کشور) و وقتی همه چیز بدرستی پیش رفت برای ویزای جدید اقدام می کردید و بعد از گرفتن ویزای جدید از شغل فعلیتون استعفا میدادید.

**momad7** · July 18th, 2019 07:55 PM

نوشته اصلی توسط S03

1. تبعات قانونی و مهاجرتی خاصی به جز همون ابطال ویزا نداره. کارفرمای بعدی ممکنه از شما بپرسه این مدت چکار می کردید و معمولا استعفا بعد از شش ماه نشانه خوبی نیست.
2. Cooling off period از تاریخی که Home Office بهتون خواهد گفت ویزاتون باطل شده (اتمام 60 روز) شروع می شود.
3. در فرصت دو ماهه اگه کاری پیدا کنید میتونید برای ویزا اقدام کنید ولی بسیار شرایطتون سخت است چون شغلی که پیدا میکنید باید RLMT رو انجام بده که زمان بر هست.
شما بهتر بود قبل از استعفا دادن کار جدید رو پیدا میکردید و مراحل ویزا (مثل RLMT) رو انجام میدادید (و چون از داخل کشور اقدام می کردید شرایطتون بسیار بسیار ساده تر می بود تا از خارج از کشور) و وقتی همه چیز بدرستی پیش رفت برای ویزای جدید اقدام می کردید و بعد از گرفتن ویزای جدید از شغل فعلیتون استعفا میدادید.

ممنونم از توضیحاتی که لطف کردید و ارائه فرمودید.
من اینکه در این مدت با این کارفرما کار کردم رو پنهان نمیکنم ولی باید راجع به انگیزه تغییر شغل دلیل مناسبی ذکر کنم. تصور نمیکنم بیان این مساله که لاین منجرم مشکل شخصی داشته باهام و HR هم ازش مطلع بوده کمکی به استخدام جدیدم بکنه.
شما درست می فرمایید که بهتر این بود که کاری رو پیدا میکردم و بعد استعفا میدادم. دنبالش بودم و مصاحبه هم دادم ولی نشد. تحمل شرایط برام سخت بود.

**kaveh6** · July 26th, 2019 03:40 AM

Guys I will be finishing my PhD from The Ohio State University in Mechanical engineering. Is there any chance for me to be able to get a job in the UK? will a post doc position help me in any way to become a permanent resident there? Any recommendations is much appreciated.

**susighton** · July 26th, 2019 09:17 AM

سلام دوست عزیز

اولا تبریک برای پایان قریب دکتری. امید که هم در درس و هم جستجوی شغل و .... موفق باشید

در مورد سوال شما فکر میکنم کسی نمیتواند فراتر از کلی جواب بدهد. اینکه شانس و احتمالی برای شغل هست؟ حتما هست. این کشور

به صورت کلی

نیاز به مهندس زیاد دارد و در واقع واردات کننده مهندس و بچه های فنی است موفقیت شما البته به عوامل متعدد دیگری هم بستگی دارد . کیفیتهای شخصی یکی از انهاست. البته اینجا به فارغ التحصیلان آمریکایی حداقل در دانشگاهها معمولا روی خوش نشان میدهند که این برای شما مثبت است.

آیا پست دکتری به شما کمک میکند اقامت بگیرید؟ حتما شروع خوبی است. برای دریافت اقامت داشتن شغل - با مختصات خاصی - برای 5 سال لازم است معمولا پست دکتری ولی تا این اندازه طول نمیکشد. بنابراین اگر با پست دکتری تشریف می آورید یحتمل باید بعد از یکی دو سال و نهایت سه سال شغل دیگری را چستجو بفرمایید.

پایدار باشید

نوشته اصلی توسط kaveh6

Guys I will be finishing my PhD from The Ohio State University in Mechanical engineering. Is there any chance for me to be able to get a job in the UK? will a post doc position help me in any way to become a permanent resident there? Any recommendations is much appreciated.

**maahlla** · August 12th, 2019 08:33 PM

سلام به همه دوستان. احتیاج به یه همفکری دارم (با توجه به تجربه های زیسته مختلف افراد در این فروم) اگه لطف کنید. من با همسرم حدودا 5 سال هست که انگلیس هستیم با ویزای دانشجویی و دیپندنت. من دانشجوی دکترا بودم و همسرم هم در یک شرکت کامپیوتری کار میکرد. الان یه موقعیت پست دکتری به شدت اغوا کننده برای من در المان فراهم شده است (به احتمال زیاد میتونم بلو کارد بگیرم). از طرفی ریس همسرم از کارش راضی بود و حاضر شده تا هم برای اسپانسرشیپ اقدام کند و هم حقوقش رو تا 30000 در سال تا افزایش بده ولی مشکلی که وجود داره اینه اکه تحصیلات همسرم در رشته ای تی نیست و به احتمال خیلی زیاد برای ویزا دردسر خواهدشد (مطمین نیستم این حقوق هم برای ویزای کار تو رقابت فعلی کافی باشد یا نه). اگر ما از انگلیس خارج بشیم و بعد همسرم در کمتر از شش ماه با ویزای دانشجویی برگردد (در جهت تحصیل در رشته کامپیوتر و ترمیم این رابطه ناقص بین سابقه کاری و رشته تحصلیش) و با توجه به اینکه افر لتر هایی برای مستر رشته هایی مرتبط به ای تی دارد و به نوعی طول مدت ویزای تحصیلیش رو به این 5 سال اضافه کند و به امید اینکه در نهایت کاری پیدا کند و یا ادامه تحصیل دهد تا 10 سال را پر کند، ایا به نظر منطقی یا شدنی میرسد یا بهتر است که تمرکز را بر مهاجرت در المان بگذاریم. نکته قابل توجه این سابقه 5 ساله در انگلیس و زبان المانی مورد نیاز در المان است و اینکه اگه همسرم بخواد اونجا درس بخونه به احتمال خیلی زیاد باید اول حداقل یه سالی زبان بخونه و بعد موقعیتی پیدا کنه برای درس خوندن و بعد دنبال کار بگرده و ... . ممنون میشم نظرتون رو بگید.