اعتراض به مراکز برگزاری IELTS و نتایج

[ramehdi]

در پیرو این مباحث که درباره ایلتس دوستان عزیزم مطرح کردن .البته دوستان عزیز شجاع نه محافظه کارها ������ باید بگم بشر همیشه در طی دوران مختلف با چالشهای مختلفی روبرو بوده .اولی حیوانات وحشی و سیل و باد و طوفان به طور جدی .در میانه از زندگی خودش با مشکلاتی از قبیل جنگ و قتل و غارت و بیماری به طور جدی و در این زمان که حاصل زندگی مدرن بشری است جدی ترین تهدید خود انسان بر علیه بازم خودشون هستش یکی شون همین کلاهبردی های شیک و تر و تمیز .

[navidomran]

با توجه به سابقه6-7 ساله ای که در آزمون ایلتس (چه در زمینه تدریس چه زمانی که خودم می خوندم) باید عرض کنم که دلیل نمره های پایین رایتینگ این موارد هست:
1. تا حدودی منفعت طلبی ETS برای آزمون مجدد به دلیل تقاضای زیاد مهاجرت ( اینم یک جور بیزینس هست دیگه)
2. عدم آشنایی داوطلبین با بند دیسکریپتر رایتینگ! متاسفانه عمده نمره تو تسک ریسپانس از دست میره به علت عدم آشنایی با معیارها به طور دقیق (کلیات رو همه میدونن)! کسی که رایتینگ 5 میشه قطعا اشتباه فاحشی داشته! نگید نداشتم که باورم نمیشه! از این برگه ها زیر دستم برای تصحیح زیاد اومده و می بینم ساده ترین اصول رو رعایت نکردن و ادعاشون گوش فلک رو کر کرده!
3. عدم استفاده از کلمات و ساختار های گرامری به صورت نچرال! همههههه گرامرای پیچیده رو بلدن اما فقط تعداد اندکی در جای درست بلدن استفاده کنن! یا لزوما هرر کلمه قلبمبه سلمبه ای نمره شمارو بالا نمیبره! خیلی باید به بند دیسکریپتر بخش لکسیکال ریسورس دقت کنید
4. مکانیزنم نمره دهی! همونجوری که میدونید در 4 حوزه رایتینگ به شما نمره میدن و بعدش میانگین می گیرن که عموما به سمت پایین قطع میشه (برخلاف نمره اوورال!) و این باعث میشه نیم نمره به ضرر شما شه.
در پایان به دوستان توصیه می کنم به اگزمینرهای رسمی رجوع کنن و ازونا بخوان رایتینگشون تصحیح بشه و نمره واقعی بهش داده بشه! بنده شخصااا اختلاف 2 نمره ای رو ( انتظار فرد و واقعیت) رو صحیح نمی دونم و ایراد رو متوجه فرد میدونم تا ETS ( تا نیم نمره باز میشه سلیقه رو دخیل دونست) . خصوصا تو نمره ی زیر 7 این مساله به ندرت پیش میاد. حالا در مورد نمره 8 به بالا قصه خیلیییییییی فرق می کنه اما مطمئن باشید تا نمره 7 این ماجرا خیلی واضح و روشن هست و میشه تشخیص داد کی 7 هست کی نیست! توصیه دیگری که دارم به دوستان این هست که تافل رو امتحان کنید! تافل امتحانی هست که معیارهایی داره که راحتر میشه میت کرد (لزوما به معنی سادگی ماجرا نیست!! ). تافل امتحانی هست که نوع سنجشش فرق می کنه و ما ایرانیا به نظر میاد باهاش سازگاری بیشتری دارم.

نظرات بنده قطعی و صدرصد درست نیستن! اینها برآمده از سال ها کار و مطالعه در این حوزه و تجربه کار با اگزمینرهای به نام در تهران است. با آرزوی موفقیت برای همه عزیزان در این عرصه

[rana1370]

سلام با عرض تبریک سال نو به همه دوستان
من دارم برای امتحان تافل آشنا میشم و خیلی از دوستانم امتحان آیلتس دادن و اکثرا یک نظر واحد دارن برای حداقل نمره هفت آیلتس باید از سطح زبان خیلی خوبی برخوردار باشین تا بتونین در رایتینگ نمره هفت بگیرین، همه دوستانی که اینجا هستن مطمینا در سطح مناسبی از زبان هستن و من اومدم اینو بگم که حتی در امتحان تافل که شاید به نظر خیلی از مدرس های زبان امتحان مناسبی نباشه در تافل هم ممکنه یک نفر در دو امتحان دو نمره متفاوت بگیره سطح سوال ها در همه بخش ها متفاوته و هزار دلیل دیگه ای هم میتونه داشته باشه که در دو امتحان نمره ها کمی متفاوت باشه جدای از افرادی که نمره خیلی عالی در حد تافل 115 به بالا میگیرن. روی صحبتم با همه عزیزانی هست که الان دارن آیلتس میدن و اینجا بحث هست کمی به کامنت هایی که نوشته شده نگاه کنین بحث از اعتراض به آیلتس کمی منحرف شده اینجا همه میخوان بگن کی زبانش بهتره یا حرف کی درسته یا کی درست نیست دوستان در همین ایران اول از همه خیلی از مدرسین زبان، موسسه ها، کتاب فروشی ها، اشخاص زیادی هستن که دارن از این کار سود میبرن خودتونم میدونین این بحث انگار در همه کشورها هم هست با توجه به کامنت دوستان. ولی اینو یادتون نره که هم امتحان تافل هم آیلتس و ... فقط برای تشخیص سطح زبان ما هست چه آکادمیک چه جنرال، همین الان برین به یک آموزشگاه بگین میخواین امتحان تافل بدین ببینین با چه تلاش و بحث هایی میخوان راضیت کنن نه بیا آیلتس بده امتحان تافل هم ساده نیست و همه بخش ها به هم مرتبط هستن. شاید بخشی مربوط به منفعت باشه یا شاید سیاست خودشون یا کم کاری خودمون یا سخت گیری های بیشتری که میگیرین یا هر کسی نتونه به جز روش تحصیل به کشوری بره. اگر قرار هست اعتراض کنیم همو به چالش نکشیم یا میخوایم اعتراض کنیم و میتونیم یا کسی همراهی نمیکنه و از راهی دیگه تلاش میکنن.
برای همه دوستانی که دارن این کمپین را راه اندازی میکنن تشکر میکنم و براشون آرزوی موفقیت میکنم و دوستانی هم که از راه دیگه اقدام میکنن برای اونها هم آرزوی موفقیت میکنم.

[behnam10]

با توجه به سابقه6-7 ساله ای که در آزمون ایلتس (چه در زمینه تدریس چه زمانی که خودم می خوندم) باید عرض کنم که دلیل نمره های پایین رایتینگ این موارد هست:

1. تا حدودی منفعت طلبی ETS برای آزمون مجدد به دلیل تقاضای زیاد مهاجرت ( اینم یک جور بیزینس هست دیگه)
2. عدم آشنایی داوطلبین با بند دیسکریپتر رایتینگ! متاسفانه عمده نمره تو تسک ریسپانس از دست میره به علت عدم آشنایی با معیارها به طور دقیق (کلیات رو همه میدونن)! کسی که رایتینگ 5 میشه قطعا اشتباه فاحشی داشته! نگید نداشتم که باورم نمیشه! از این برگه ها زیر دستم برای تصحیح زیاد اومده و می بینم ساده ترین اصول رو رعایت نکردن و ادعاشون گوش فلک رو کر کرده!
3. عدم استفاده از کلمات و ساختار های گرامری به صورت نچرال! همههههه گرامرای پیچیده رو بلدن اما فقط تعداد اندکی در جای درست بلدن استفاده کنن! یا لزوما هرر کلمه قلبمبه سلمبه ای نمره شمارو بالا نمیبره! خیلی باید به بند دیسکریپتر بخش لکسیکال ریسورس دقت کنید
4. مکانیزنم نمره دهی! همونجوری که میدونید در 4 حوزه رایتینگ به شما نمره میدن و بعدش میانگین می گیرن که عموما به سمت پایین قطع میشه (برخلاف نمره اوورال!) و این باعث میشه نیم نمره به ضرر شما شه.
در پایان به دوستان توصیه می کنم به اگزمینرهای رسمی رجوع کنن و ازونا بخوان رایتینگشون تصحیح بشه و نمره واقعی بهش داده بشه! بنده شخصااا اختلاف 2 نمره ای رو ( انتظار فرد و واقعیت) رو صحیح نمی دونم و ایراد رو متوجه فرد میدونم تا ETS ( تا نیم نمره باز میشه سلیقه رو دخیل دونست) . خصوصا تو نمره ی زیر 7 این مساله به ندرت پیش میاد. حالا در مورد نمره 8 به بالا قصه خیلیییییییی فرق می کنه اما مطمئن باشید تا نمره 7 این ماجرا خیلی واضح و روشن هست و میشه تشخیص داد کی 7 هست کی نیست! توصیه دیگری که دارم به دوستان این هست که تافل رو امتحان کنید! تافل امتحانی هست که معیارهایی داره که راحتر میشه میت کرد (لزوما به معنی سادگی ماجرا نیست!! ). تافل امتحانی هست که نوع سنجشش فرق می کنه و ما ایرانیا به نظر میاد باهاش سازگاری بیشتری دارم.

نظرات بنده قطعی و صدرصد درست نیستن! اینها برآمده از سال ها کار و مطالعه در این حوزه و تجربه کار با اگزمینرهای به نام در تهران است. با آرزوی موفقیت برای همه عزیزان در این عرصه

ضمن احترام به سالها کار و مطالعه شما در خصوص آیلتس ، لطفا دقت بفرمایید که برگزار کننده ی آیلتس ETS نیست و IDP هست! پس IDP منفعت طلب هست و نه ETS

با توضیحاتی که دادید ، سوالی از شما دارم. شما رایتینگ آیلتس رو در یکسال اخیر شرکت کردید؟ چه نمره ای گرفتید؟

اگر آزمون ندادید اخیرا ، حداقل یکبار این موضوع رو تجربه کنید و نتیجه رو صادقانه با ما مطرح کنید. با توجه به محتوای صحبت های شما ، انتظار حداقلی گرفتن نمره ی 8 هست. در غیر اینصورت فرمایشات شما مقدماتی بود که در کتاب های مرتبط با آیلتس این مطالب مقدماتی وجود داره. اون همه آمار و شواهد رو شما در این سال ها ملاحظه نکردید؟ نظر مبارک شما در خصوص آمار و اطلاعات گسترده ای که در تاپیک زیر دادم چی هست؟ آیا افسانه هستن؟؟

آزمون IELTS General و کمپین شکایت بین المللی به سازمان ملل متحد

[behnam10]

سلام با عرض تبریک سال نو به همه دوستان
من دارم برای امتحان تافل آشنا میشم و خیلی از دوستانم امتحان آیلتس دادن و اکثرا یک نظر واحد دارن برای حداقل نمره هفت آیلتس باید از سطح زبان خیلی خوبی برخوردار باشین تا بتونین در رایتینگ نمره هفت بگیرین، همه دوستانی که اینجا هستن مطمینا در سطح مناسبی از زبان هستن و من اومدم اینو بگم که حتی در امتحان تافل که شاید به نظر خیلی از مدرس های زبان امتحان مناسبی نباشه در تافل هم ممکنه یک نفر در دو امتحان دو نمره متفاوت بگیره سطح سوال ها در همه بخش ها متفاوته و هزار دلیل دیگه ای هم میتونه داشته باشه که در دو امتحان نمره ها کمی متفاوت باشه جدای از افرادی که نمره خیلی عالی در حد تافل 115 به بالا میگیرن. روی صحبتم با همه عزیزانی هست که الان دارن آیلتس میدن و اینجا بحث هست کمی به کامنت هایی که نوشته شده نگاه کنین بحث از اعتراض به آیلتس کمی منحرف شده اینجا همه میخوان بگن کی زبانش بهتره یا حرف کی درسته یا کی درست نیست دوستان در همین ایران اول از همه خیلی از مدرسین زبان، موسسه ها، کتاب فروشی ها، اشخاص زیادی هستن که دارن از این کار سود میبرن خودتونم میدونین این بحث انگار در همه کشورها هم هست با توجه به کامنت دوستان. ولی اینو یادتون نره که هم امتحان تافل هم آیلتس و ... فقط برای تشخیص سطح زبان ما هست چه آکادمیک چه جنرال، همین الان برین به یک آموزشگاه بگین میخواین امتحان تافل بدین ببینین با چه تلاش و بحث هایی میخوان راضیت کنن نه بیا آیلتس بده امتحان تافل هم ساده نیست و همه بخش ها به هم مرتبط هستن. شاید بخشی مربوط به منفعت باشه یا شاید سیاست خودشون یا کم کاری خودمون یا سخت گیری های بیشتری که میگیرین یا هر کسی نتونه به جز روش تحصیل به کشوری بره. اگر قرار هست اعتراض کنیم همو به چالش نکشیم یا میخوایم اعتراض کنیم و میتونیم یا کسی همراهی نمیکنه و از راهی دیگه تلاش میکنن.
برای همه دوستانی که دارن این کمپین را راه اندازی میکنن تشکر میکنم و براشون آرزوی موفقیت میکنم و دوستانی هم که از راه دیگه اقدام میکنن برای اونها هم آرزوی موفقیت میکنم.

ضمن تشکر از فرمایشات شما ولی آیا ما نباید فرهنگ درست حرف زدن با هم رو داشته باشیم؟ آیا ایرادی داره که من با شما یا دوست دیگری مخالف باشم؟ آیا چالش به خودی خود بد هست؟ آیا این پرخاش و عدم تحمل دیگران نیست که بد هست؟ گفتگو مبتنی بر شواهد و منطق ، آیا سازنده نیست؟ کلا شما برای کشف یک حقیقت وقتی اختلاف نظر وجود داره چه راهی رو پیشنهاد میدید؟ آیا به اسم کلمه ی چالش ، اهداف مهم تر رو کنار میزارید؟؟

نکته ی دیگه دوست عزیز حداقل برای بنده ارزشی نداره که یک دوستی در فضای مجازی بپذیره توانایی من رو یا به کلی رد بکنه!

موضوع اینه که برگزار کننده داره ظلم آشکار میکنه و آزار میرسونه. اگر باز هم اصرار کنید که ظلمی در کار نیست، مجبور میشم یکبار دیگه برم و نگاهی به کارنامه ی تافلم بندازم!!! چون ممکنه کم کم باورم بشه که اصول مقدماتی رایتینگ رو هم نمیدونم. ولی اگر کارنامه رو نگاه کنم توش نوشته که 10 مارس 2018 رایتینگ تافل رو از 30 تونستم 29 بگیرم .

بحث شخصی نیست دوست عزیز ، امیدوارم متوجه بشید که از این شواهد و مثال ها استفاده میشه تا مطلب اصلی جا بیوفته: نمره دهی همراه با بی عدالتی در آزمون آیلتس

[navidomran]

ضمن احترام به سالها کار و مطالعه شما در خصوص آیلتس ، لطفا دقت بفرمایید که برگزار کننده ی آیلتس ETS نیست و IDP هست! پس IDP منفعت طلب هست و نه ETS

با توضیحاتی که دادید ، سوالی از شما دارم. شما رایتینگ آیلتس رو در یکسال اخیر شرکت کردید؟ چه نمره ای گرفتید؟

اگر آزمون ندادید اخیرا ، حداقل یکبار این موضوع رو تجربه کنید و نتیجه رو صادقانه با ما مطرح کنید. با توجه به محتوای صحبت های شما ، انتظار حداقلی گرفتن نمره ی 8 هست. در غیر اینصورت فرمایشات شما مقدماتی بود که در کتاب های مرتبط با آیلتس این مطالب مقدماتی وجود داره. اون همه آمار و شواهد رو شما در این سال ها ملاحظه نکردید؟

خیلی خیلی عذر می خوام! اشتباه لپی بود! این روزها از بس بین این دو موسسه بحث و جدل هست بین دوستان که یک لحظه حواسم پرت شد.
بنده 3 سال پیش امتحان دادم و نمرم 8 اورال شد (ریدینگ و لیسنینگ 8.5 و رایتینگ و اسپیکینگ 7.5). پست های سالای پیش منو میتونید سرچ کنید. 5 ماه پیشم مجدد امتحان دادم و اورال باز 8 شدم اما اسکیلام فرق می کرد ( رایتینگ 7، اسپیکینگ 8.5 ریدینگ 8 لیسنینگ 8.5). من ادعایی ندارم دوست عزیز! ادعای 8 رایتینگ ندارم. اما با همین توضیحات به ظاهر مقدماتی! من هزار بااار دیگه هم امتحان بدم هفت میتونم بگیرم شک ندارم از این بابت. اما بالاتر بعید میدونم دلیلشم بالا توضیح دادم!

[navidomran]

ضمن تشکر از فرمایشات شما ولی آیا ما نباید فرهنگ درست حرف زدن با هم رو داشته باشیم؟ آیا ایرادی داره که من با شما یا دوست دیگری مخالف باشم؟ آیا چالش به خودی خود بد هست؟ آیا این پرخاش و عدم تحمل دیگران نیست که بد هست؟ گفتگو مبتنی بر شواهد و منطق ، آیا سازنده نیست؟ کلا شما برای کشف یک حقیقت وقتی اختلاف نظر وجود داره چه راهی رو پیشنهاد میدید؟ آیا به اسم کلمه ی چالش ، اهداف مهم تر رو کنار میزارید؟؟

نکته ی دیگه دوست عزیز حداقل برای بنده ارزشی نداره که یک دوستی در فضای مجازی بپذیره توانایی من رو یا به کلی رد بکنه!






موضوع اینه که برگزار کننده داره ظلم آشکار میکنه و آزار میرسونه. اگر باز هم اصرار کنید که ظلمی در کار نیست، مجبور میشم یکبار دیگه برم و نگاهی به کارنامه ی تافلم بندازم!!! چون ممکنه کم کم باورم بشه که اصول مقدماتی رایتینگ رو هم نمیدونم. ولی اگر کارنامه رو نگاه کنم توش نوشته که 10 مارس 2018 رایتینگ تافل رو از 30 تونستم 29 بگیرم .

بحث شخصی نیست دوست عزیز ، امیدوارم متوجه بشید که از این شواهد و مثال ها استفاده میشه تا مطلب اصلی جا بیوفته: نمره دهی همراه با بی عدالتی در آزمون آیلتس

دوست عزیز کسی توانایی شمارو زیر سوال نمیبره! من بحشم اینه که معیار امتحان ها با هم فرق می کنه شما اصلا تافل 120 بگیر شاید بری یک امتحان دیگه بدی نمرتون خیلی هم بد شه! اصلا ربطی به هم ندارن این دو امتحان! قیاستون کاملا غلطه! شما تو تافل تمپلیت می نویسی نمرت میره بالا چون تعداد کلماتت میره بالا! اما بیا تو ایلتس بیا اینکارو کن! نقره داغ میشی! مقایسه بین این دو امتحان کار بسیار اشتباهی هست با عرض معذرت!

[behnam10]

خیلی خیلی عذر می خوام! اشتباه لپی بود! این روزها از بس بین این دو موسسه بحث و جدل هست بین دوستان که یک لحظه حواسم پرت شد.
بنده 3 سال پیش امتحان دادم و نمرم 8 اورال شد (ریدینگ و لیسنینگ 8.5 و رایتینگ و اسپیکینگ 7.5). پست های سالای پیش منو میتونید سرچ کنید. 5 ماه پیشم مجدد امتحان دادم و اورال باز 8 شدم اما اسکیلام فرق می کرد ( رایتینگ 7، اسپیکینگ 8.5 ریدینگ 8 لیسنینگ 8.5). من ادعایی ندارم دوست عزیز! ادعای 8 رایتینگ ندارم. اما با همین توضیحات به ظاهر مقدماتی! من هزار بااار دیگه هم امتحان بدم هفت میتونم بگیرم شک ندارم از این بابت. اما بالاتر بعید میدونم دلیلشم بالا توضیح دادم!

تا همینجا از شما می پذیرم که شما توانایی گرفتن 7 دارید. آیا این نمره درخشان حساب میشه؟ بنده 10 فبریه 6.5 گرفتم ولی آیا فکر نمی کنید خیلی بد باشه که من شما سر این نمرات داریم چونه میزنیم؟؟

آیا نباید شما 8 بگیری و بنده 7.5 بگیرم؟ آیا فکر نمیکنید که حداقل 1 نمره دارن به همه ی ما کمتر از نمره واقعی مون میدن؟؟ دوست عزیز یکی از دوستان نزدیک من 5 سال پیش 8 گرفت در رایتینگ ولی اخیرا 6.5 گرفت که با نمره ی مبارک شما فرق چندانی نداره . ایشون فوق لیسانس زبان انگلیسی هم داره و الان کارد بزنی خونش در نمیاد . . .

دوست عزیز از مثال خوتون خارج بشیم (البته نمره درخشانی هم ندارید) ، با این همه آمار و نمونه ها در سراسر دنیا چکار کنیم؟؟

آزمون IELTS General و کمپین شکایت بین المللی به سازمان ملل متحد

[navidomran]

تا همینجا از شما می پذیرم که شما توانایی گرفتن 7 دارید. آیا این نمره درخشان حساب میشه؟ بنده 10 فبریه 6.5 گرفتم ولی آیا فکر نمی کنید خیلی بد باشه که من شما سر این نمرات داریم چونه میزنیم؟؟

آیا نباید شما 8 بگیری و بنده 7.5 بگیرم؟ آیا فکر نمیکنید که حداقل 1 نمره دارن به همه ی ما کمتر از نمره واقعی مون میدن؟؟ دوست عزیز یکی از دوستان نزدیک من 5 سال پیش 8 گرفت در رایتینگ ولی اخیرا 6.5 گرفت که با نمره ی مبارک شما فرق چندانی نداره . ایشون فوق لیسانس زبان انگلیسی هم داره و الان کارد بزنی خونش در نمیاد . . .

برادر ارجمند!

من نمی گم ای دی پی خداست و ما داریم همش اشتباه می کنیم! می گم اونم منفعت طلبه قطعا!!! اما ما هم باید بپذیرم اشتباه داریم. خدا نیستیم ماهم! منم نمرم کم شد دفعه دووم! اما می گم حتما خودم نتوستم معیار ها رو برآورده کنم. باور کنید با این حس توطئه خیلی بیشتر ذهنتون درگیر میشه و از هدفتون دور میشید. هدف پیام من ادعا و سرکوفت به کسی نبود! صرفا تجربم رو گفتم دوست عزیز. امیدوارم ناراحت و ناامیدتون نکرده باشم. هدفم کمک بود واقعا

[behnam10]

دوست عزیز کسی توانایی شمارو زیر سوال نمیبره! من بحشم اینه که معیار امتحان ها با هم فرق می کنه شما اصلا تافل 120 بگیر شاید بری یک امتحان دیگه بدی نمرتون خیلی هم بد شه! اصلا ربطی به هم ندارن این دو امتحان! قیاستون کاملا غلطه! شما تو تافل تمپلیت می نویسی نمرت میره بالا چون تعداد کلماتت میره بالا! اما بیا تو ایلتس بیا اینکارو کن! نقره داغ میشی! مقایسه بین این دو امتحان کار بسیار اشتباهی هست با عرض معذرت!

ضمن احترام به سال ها کار و سابقه ی شما ، به نظر شما چرا معتبر ترین موسسه ی زبان دنیا ETS این مقایسه ی به قول شما اشتباه رو انجام داده؟؟ لطفا نتایج رسمی رو ملاحظه بفرمایید:

https://www.ets.org/toefl/institutions/scores/compare/

دوست عزیز ، اگر مقایسه ی دو آزمون زبان به اصطلاح استاندارد ، غلط هست و هیچ ربطی به هم ندارن ، خوب دیگه نگن استاندارد بجاش بگن آزمون های سلیقه ای و میلی . . .

دیدگاه هاتون رو عوض کنید ، ظاهرا باید مجدد تعریف آزمون استاندارد زبان رو مرور بفرمایید