اوضاع واقعی کار و روش‌های سرمایه‌گذاری به روایت دوستان ساکن آمریکا

[ghlobe]

ابدا من در نوشته ام تعریف شما رو تایید نکردم، تو اون مثالی هم که زدم کاملا واضحه تعریف مدیان، حتی تو همون مثال هم 1/5 یا همون 20 درصد افراد دارن 291 هزار تا میگیرن نه 50 درصد و در ثانی همین 20 درصد هم هیچ ربطی به مدیان نداره، امیدوارم که به هدفتون که دادن یک امتیاز منفی دیگر به من بود رسیده باشید که رسیدید، من هم نیازی به امتیاز منفی دادن به شما ندارم، همچنین امیدوارم که شما دو تا مورتگج دیگر نیز با بهره 0 درصد، بلکه منفی 5 درصد بگیرید، موفق باشید.

متن را بخوانید: "235 هزار یا بالاتر". مثال شما هم دقیقا همین را تایید میکند یعنی 50 درصد مساوی یا بالاتر از 291 هزار. بهره وام بانکی (نرخ متغیر) هم الان در کانادا دو درصد است نه صفر درصد. در امریکا شاید یک کمی بالاتر.

[EHSM]

اگر در این میانگینهای آماری median را بجای mean بکار ببریم اثر معدود ارقام بالا را که گفتید خنثی میکند. شما median net worth را برای جامعه امریکا نگاه کنید (مثلا لینک زیر از ویکیپدیا) میبینید برای یک خانواده در دوران بعد از بازنشستگی (که فرض می کنیم معادل ثروت در پایان عمر باشد) مدیان ثروت در سال 2013 برابر 232 هزار دلار بوده است.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth...tes#Statistics
مدیان یعنی 50 درصد افراد جامعه امریکا در زمان بازنشستگی ثروت بالای 200 هزار دلار دارند. این رقم تازه با حساب بدهی 62 هزار دلاری که فرمودید است.

در مورد وام بانکی و ارزش خانه هم ظاهرا شما با شرایط وام بانکی آشنا نیستید. اگر از یک affordability calculator استفاده کنید مثلا این لینک (http://www.bankrate.com/calculators/...alculator.aspx) ملاحظه میکنید که با نرخ بهره های فعلی (حدود 2.6 درصد در کانادا) با داشتن درآمدی در حدود 100 هزار دلار در سال شما برای وام بانکی 600 هزار دلار واجد شرایط هستید. داشتن یک خانه 500 هزار دلاری در امریکا و کانادا اصلا چیز عجیب یا دست نیافتنی نیست.
نکته مهم دیگر در بحث قبلی ما اینست که لازم نیست یکنفر در آخر عمر واجد چنین شرطی بشود. شما ممکن است در سالهای اولیه زندگی مستقل و بعد از شروع به کار مثلا یک خانه 300 هزار دلاری بخرید . تا زمان بازنشستگی که بیشتر اصل وام را هم پرداخت کرده اید ارزش آن خانه مثلا یک میلیون دلار باشد. بیشتر افزایش ثروت خانوار در امریکای شمالی از همین روش است.

میشه اینو یکم بازش کنیم؟ من فکر میکردم متوسط ثروت آمریکاییها در دوران بازنشتگی به بالای میلیون دلار برسه. متوسط حقوق تو آمریکا در سال چقدره که پنجاه درصدشون در دوران بازنشتگی 250 هزار دلار ثروت دارن؟

[ami5]

میشه اینو یکم بازش کنیم؟ من فکر میکردم متوسط ثروت آمریکاییها در دوران بازنشتگی به بالای میلیون دلار برسه. متوسط حقوق تو آمریکا در سال چقدره که پنجاه درصدشون در دوران بازنشتگی 250 هزار دلار ثروت دارن؟

حدود 32 درصد آمریکایی ها (یعنی حدود یک سوم) حقوق سالانه شون کمتر از 15 هزار دلار در سال هست، حدود 7 درصد درآمدی بالای 100 هزار تا در سال دارن و یک درصدشون درآمد سالانشون بالای 250 هزار دلار هست، میانگین هم همون mean هست، median هم همونطور که گفتم چیزی رو ثابت نمیکنه، چون اعداد قبلی و بعدی تاثیری روی این عدد از لحاظ مقداری ندارن. مثلا ما اگه 99 نفر داشته باشیم که حدود 10000 تا حقوق سالانهشون باشه و فقط یک نفر داشته باشیم که 200 برابر 10000 دلار در سال حقوقش باشه، میانگین (یا mean که اونجا داشت میگفت The average American took in $44,569.20 last year) همین 100 نفر میشه حدود 30000 دلار در سال، در حالی که 99 درصد این افراد دارن حدود یک سوم این عدد حقوق میگیرن و 1 درصد این افراد هستن که حدود 65 برابر میانگین (یا mean) دارن حقوق میگیرن.

[ghlobe]

میشه اینو یکم بازش کنیم؟ من فکر میکردم متوسط ثروت آمریکاییها در دوران بازنشتگی به بالای میلیون دلار برسه. متوسط حقوق تو آمریکا در سال چقدره که پنجاه درصدشون در دوران بازنشتگی 250 هزار دلار ثروت دارن؟

مدیان درآمد خانوار در امریکا حدود 56 هزار دلار در سال است (یعنی حدود 50 درصد خانواده ها بیش از این مبلغ درآمد سالانه دارند و حدود 50 درصد کمتر). منتهی اختلاف درآمد در امریکا زیاد است بخصوص بین طبقات تحصیل کرده وبدون تحصیلات یا با تحصیلات کم. مدیان درآمد خانواده های سیاهپوست و لاتین هم بمراتب پایینتر است (حدود 36 هزار دلار در سال) در حالیکه مدیان درآمد خانواده های آسیایی خیلی از متوسط بالاتر است (74 هزار دلار در سال).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...usehold_income

[Mechatronic]

در ضمن، تمامی دوستانی که فکر میکنند هر کدوم از حرفهای من یا لینک های غیر قابل انکاری که من اینجا گذاشتم اشتباه هستن، به راحتی میتونند که اشتباهش رو با دلیل بگیرن، تا هم من از اشتباه خارج شم، هم دیگران به اشتباه نیفتند، نه اینکه فقط بگن حرفهای من اشتباه هست، چون من هم به راحتی در جواب شما میتونم بگم که حرفهای شما اشتباه هستن، اگه راه دلیل و استدلال نباشه تمام دنیا داره درست میگه و بر حقه.

من قصد ندارم به بحث شما و ghlobe ورود کنم و در مورد فردی نظر بدم که درست میگه یا غلط. اما یک مورد لابلای بحث های شما بود:

از نظر آماری، median همون میانه هست. یه این معنا که میانه، فقط مشخص میکنه عدد وسط در یک سری از اعداد، کدام عدده.

در بحث آماری شما و ghlobe، میانه یعنی عددی که میشه گفت نیمی از حقوق بگیران امریکایی، عدد درآمدشون بالاتر یا مساوی با اون میانه هست و نیم دیگر، پایین تر یا مساوی. در این بحث، نمیشه با دانستن میانه، پی به عدد میانگین یا همون mean یا average برد؛ به این خاطر که ممکنه، به عنوان مثال، عدد میانه در امریکا برابر با 50 هزار دلار باشه و جمعیت امریکا به دو نیم تقسیم بشه و نیم کمتر از این عدد، درآمدشون فقط 48 هزار دلار در سال باشه و نیم بالاتر، همگی 500 هزار دلار. در این وضعیت، اگر میانگین بگیریم، عدد mean خیلی بالا خواهد بود (بالای 100 هزار) در حالی که median هنوز همون 50 هزار دلار خواهد ماند.


در بحث آمار، گاهی به median و گاهی به mean مراجعه میکنند و قبل از تاختن به نوع تفسیر دیگران، باید به این نکتۀ مهم توجه کنیم که هدف از آوردن mean یا median در بحث، اثبات یا رد چه ادعایی است.

اگر عدد mean و median بسیار نزدیک به هم باشند، احتمالاً میشه گفت که توزیع ثروت در جامعه، تقریباً عادلانه صورت گرفته.

[violet11]

There have never been more jobs available in America

Now is a great time to be looking for work in America.

ادامه مقاله

[mehrdadk25]

دوستان گرامی
کلیه مباحث اخیر به دلیل عدم تناسب با موضوع تاپیک بدون پیام خصوصی حذف گردیدند. ممنون از توجه و تلاش شما برای بیان مطالب مفید و متناسب با هر موضوع.
با تشکر

[EHSM]

تو آمریکا چیزی بنام بازنشستگی به اون شکلی که تو ایران میبینیم وجود داره؟ یا ملت باید تا آخر کار کنن؟ اگه وجود داره به چه شکلی هست و کی اون مبلغ رو میپردازه و بر چه اساسی است؟

[S03]

تو آمریکا چیزی بنام بازنشستگی به اون شکلی که تو ایران میبینیم وجود داره؟ یا ملت باید تا آخر کار کنن؟ اگه وجود داره به چه شکلی هست و کی اون مبلغ رو میپردازه و بر چه اساسی است؟

حساب های بازنشستگی مختلفی هست مثل IRA که مسئولش خود شخص است یا سرویس های 401K یا 403B یا چیزهای مشابه که از طریق کارفرما ارائه میشوند. باید خودتون در اینها پول بگذارید (از حقوقتون کسر میشه) و سرمایه گذاری کنید که این کار امتیازهای مالیاتی هم براتون خواهد داشت. خیلی از کمپانی ها و بخش هایی از دولت هم همون Pension سنتی رو ارائه می دهند. خیلی مواقع کارفرما ها در سرویس های 401K خودشون سیوینگ های شما رو مچ می کنند (مثلا تا سقف 6 درصد از حقوقتون، هر چقدر شما در حساب قرار بدید اونها هم مساوی اون رو قرار میدهند) که به نفعتون هست. شما معمولا آزادی رو دارید که انتخاب کنید پولی که در این پلن ها قرار میدید چطور سرمایه گذاری میشه.

[EHSM]

حساب های بازنشستگی مختلفی هست مثل IRA که مسئولش خود شخص است یا سرویس های 401K یا 403B یا چیزهای مشابه که از طریق کارفرما ارائه میشوند. باید خودتون در اینها پول بگذارید (از حقوقتون کسر میشه) و سرمایه گذاری کنید که این کار امتیازهای مالیاتی هم براتون خواهد داشت. خیلی از کمپانی ها و بخش هایی از دولت هم همون Pension سنتی رو ارائه می دهند. خیلی مواقع کارفرما ها در سرویس های 401K خودشون سیوینگ های شما رو مچ می کنند (مثلا تا سقف 6 درصد از حقوقتون، هر چقدر شما در حساب قرار بدید اونها هم مساوی اون رو قرار میدهند) که به نفعتون هست. شما معمولا آزادی رو دارید که انتخاب کنید پولی که در این پلن ها قرار میدید چطور سرمایه گذاری میشه.

چه زمانی باید برای این پلنها اقدام کرد، بعد از گرفتن جاب؟ آیا کارفرما ها معمولا خوشون این موضوع رو لحاظ میکنن؟
چه مدت طول میکشه که فرد به بازنشتگی برسه؟ زمانی هست یا اینکه بسته به اون درصدی داره که برداشت میشه و چیزای دیگه؟