درستی یا نادرستی تصور ذهنی شما پیش و پس از رفتن به کانادا (فقط کانادا)

[gbahrein]

خب من تا نصف کامنتتون رو خوندم بقیش رو نخوندم .
اولا من دلیلی ندارم بخوام مطلب دروغ پخش کنم همه ی چیزی که گفتم عین واقعیت است. دقیقا این دوست من توی ۱.۵ ماه کاراشون انجام شد منم فکر نمیکردم ویزا بشن ولی شدند. نمیشد همه چی ر.و گفت همینجوریشم طولانی شد ایشون پناهنده شدن طی مدت کم و کار فنی بلد بودند به ضورت حرفه ای و چون دوست و آشنا زیاد داشتن خیلی زود کار مناسب پیدا کردند. قبل این که قضاوت کنید سوال کنید و نیازی نیست هر چی به ذهنتون میاد رو بیان کنید خلاصه برای اون نوشته وقت گذاشته شده و بی ادبی محسوب میشه اینجور صحبت کردن شما.
شرایط مثل دوست ما کم پیش میاد ولی پیش میاد هدف من هم کمک به همه برای گرفتن تصمیم بهتر است.

خیر. متاسفانه اطلاعات داده شده غلط است که کمکی برای گرفتن تصمیم درست به دوستان نمی نماید.
امکان طی پروسه در چنین مدتی برای هیچ روش مهاجرتی و یا پناهندگی در کانادا وجود ندارد. ادعاهای شخصی به هرحال می تواند وجود داشته باشد، اما برای گرفتن اطلاعات کمک کننده و نه گمراه کننده باید به سایت رسمی اداره مهاجرت کانادا استناد نمود که زمان پروسس چنین پرونده هایی از داخل کانادا را 24 ماه (و نه 1.5 ماه) مشخص می نماید.
https://www.canada.ca/en/immigration...ing-times.html

[Aryan_Nihilo]

خیر. متاسفانه اطلاعات داده شده غلط است که کمکی برای گرفتن تصمیم درست به دوستان نمی نماید.
امکان طی پروسه در چنین مدتی برای هیچ روش مهاجرتی و یا پناهندگی در کانادا وجود ندارد. ادعاهای شخصی به هرحال می تواند وجود داشته باشد، اما برای گرفتن اطلاعات کمک کننده و نه گمراه کننده باید به سایت رسمی اداره مهاجرت کانادا استناد نمود که زمان پروسس چنین پرونده هایی از داخل کانادا را 24 ماه (و نه 1.5 ماه) مشخص می نماید.
https://www.canada.ca/en/immigration...ing-times.html

دوست من منظورتون یا اینه که من دارم دروغ میگم یا دارم اشتباه میکنم دیگه غیر اینه ؟
من همچنان سره حرفم هستم شاید یک سری جزئیات باشه که من ندونم ولی ایشون ۱.۵ ماهه از اینجا رفتن اوایل غیرقانونی کار کردن و الان حداقل ۶ ماهه که من میدونم پناهندگیشون اومده حالا دقیق کی اومده رو نمیدونم. شاید چون قبل همه گیری کرونا ایشون رفتن سریع تر انجام شده. در کل شما هدف من از اون نوشته رو متوجه نشدید و دنبال ایراد گرفتن نه به مسئله اصلی بلکه به فرعیات هستید. صحبت دیگری ندارم نظر همه هم محترم.

[dv1397]

دوست من منظورتون یا اینه که من دارم دروغ میگم یا دارم اشتباه میکنم دیگه غیر اینه ؟
من همچنان سره حرفم هستم شاید یک سری جزئیات باشه که من ندونم ولی ایشون ۱.۵ ماهه از اینجا رفتن اوایل غیرقانونی کار کردن و الان حداقل ۶ ماهه که من میدونم پناهندگیشون اومده حالا دقیق کی اومده رو نمیدونم. شاید چون قبل همه گیری کرونا ایشون رفتن سریع تر انجام شده. در کل شما هدف من از اون نوشته رو متوجه نشدید و دنبال ایراد گرفتن نه به مسئله اصلی بلکه به فرعیات هستید. صحبت دیگری ندارم نظر همه هم محترم.

شما موضوع اصلی بیانتون چی هست؟ مهاجرت سریع دوستتون یا مسائل عاطفی؟
در مورد زمان ۱.۵ ماه و وضعیت حقوق و کار و زبان..... چه دروغ باشد چه کم نظیر چه استثنایی، بار آموزشی ندارد و کسی را راهنمایی نمی کنه. اگر هم می خواین کسی معرفی کنید که باش قرارداد ببندیم بریم با این سرعت، کلاه گنده ای سرمون رفته لطفن روش دیگری برای تهیه... این قسمت ویرایش شد، ترسیدم نصفه بخونین، لطفن به خوندن ادامه بدید ...پیدا کنید. مثلن برین تو مترو بگین : اقامت دونه ای سه تومن، دو تا ببر پنج تومن.

در مورد مسائل عاطفی : من با خانواده ام قهرم، یک سال نیمه ندیدمشون از دفعه آخر. چون بعد از پانزده سال زندگی در خارج هنوز اقامت دائم ندارم. راستش ۱۵ سال پیش تو فرودگاه کمی گریه کردم، ولی وقتی یکسال بعدش داشتم بر می گشتم ایران، باسه خارج گریه می کردم که نسبتا اشکهام هم درشت تر بودن. یادمه ماه خیلی گنده بود.
معمولن ویدئو کال نمی کنم چون فکر می کنم بیشتر آدم رو دلتنگ می کنه. وویس کال اوکی هست. حتی با یکی از هم اتاقی های سابق جونجونیم هم همیشه فقط تکست هستیم، چون تماس از راه دور وقتی صوتی تصویری بشه، بیشتر آدم را ناراحت می کنه. راجب اعضای خانواده، صوتی را پیشنهاد می کنم، می تونید راجب زندگیتون عکس بفرستین بگین کجا رفتین. به جای دراگ کشیدن به کفترها دونه بدین، برای گربه ها سوسیس بخرین و لازم نیست حتمن pet داشته باشین، کلی حیوون بیخانمان هست بیرون که به محبت پاسخ میدن و علاقه ای به هم اتاق شدن با آدمیزاد ندارن.
مثلن دیروز تو رستوران به ماهی هاشون غذا دادم و آبنماشون شکسته بود، لوله را گذاشتم جایی که آب نریزه روی زمین، بعد به مسئول رستوران گفتم روشن کن مشکلی نیست. روشن کرد.... حالا تو فکرم دفعه بعد رفتم براشون آبنما بخرم که صدای شر شر بیشتر بشه. چند مدل پیدا کردم، باید حوضشون را اندازه بگیرم.
عرض شود که خواهرم، ده تا ناتیفیکیشن فرستاده، در طول سه هفته، جواب ندادم. تماسها را ریجکت می کنم تا از حیث در قید حیات بودن من دچار ابهام و نگرانی نشه، لکن ایگنور می کنم چون چرا من هنوز مهاجرت نکردم، یعنی چه؟ خیلی هم سن و سالهای من موفق تر شدن و من بخشیش را تقصیر خانواده ام می دونم و بهانه های اقتصادیشون را کاملن نمی پذیرم. فک می کنم جاهایی به جای من تصمیم گرفتن و توانایی مالی هم داشتن، ولی نسبت به موفقیت و لیاقت من تردید داشتن.

anyway این بحث سریعالسیر بودن که گفتید، اگر فصل اول کتابتون بنویسید، ما نمی خوریم گول و کلک. عاطفه هم ماله فیلم هندی هست. ما هم رفتیم، هم مطمئنیم، هم اینکه میس نمی کنیم هیچ بلکه دلخوریم چرا به اندازه کافی دورمون نکردن. مخصوصا زمان اقامت را بیشتر کنید که خلاصه جسد ما قبل از ویزامون بپوسه.

حالا باید برم زندگینامه آبراهام لینکلن را بخونم، بعدشم چند تا مقاله تا به ادوایزرم گزارش بدم و صبح هم با استاد سان فرانسیسکو ویدئو کال دارم.

[Aryan_Nihilo]

شما موضوع اصلی بیانتون چی هست؟ مهاجرت سریع دوستتون یا مسائل عاطفی؟
در مورد زمان ۱.۵ ماه و وضعیت حقوق و کار و زبان..... چه دروغ باشد چه کم نظیر چه استثنایی، بار آموزشی ندارد و کسی را راهنمایی نمی کنه. اگر هم می خواین کسی معرفی کنید که باش قرارداد ببندیم بریم با این سرعت، کلاه گنده ای سرمون رفته لطفن روش دیگری برای تهیه... این قسمت ویرایش شد، ترسیدم نصفه بخونین، لطفن به خوندن ادامه بدید ...پیدا کنید. مثلن برین تو مترو بگین : اقامت دونه ای سه تومن، دو تا ببر پنج تومن.

در مورد مسائل عاطفی : من با خانواده ام قهرم، یک سال نیمه ندیدمشون از دفعه آخر. چون بعد از پانزده سال زندگی در خارج هنوز اقامت دائم ندارم. راستش ۱۵ سال پیش تو فرودگاه کمی گریه کردم، ولی وقتی یکسال بعدش داشتم بر می گشتم ایران، باسه خارج گریه می کردم که نسبتا اشکهام هم درشت تر بودن. یادمه ماه خیلی گنده بود.
معمولن ویدئو کال نمی کنم چون فکر می کنم بیشتر آدم رو دلتنگ می کنه. وویس کال اوکی هست. حتی با یکی از هم اتاقی های سابق جونجونیم هم همیشه فقط تکست هستیم، چون تماس از راه دور وقتی صوتی تصویری بشه، بیشتر آدم را ناراحت می کنه. راجب اعضای خانواده، صوتی را پیشنهاد می کنم، می تونید راجب زندگیتون عکس بفرستین بگین کجا رفتین. به جای دراگ کشیدن به کفترها دونه بدین، برای گربه ها سوسیس بخرین و لازم نیست حتمن pet داشته باشین، کلی حیوون بیخانمان هست بیرون که به محبت پاسخ میدن و علاقه ای به هم اتاق شدن با آدمیزاد ندارن.
مثلن دیروز تو رستوران به ماهی هاشون غذا دادم و آبنماشون شکسته بود، لوله را گذاشتم جایی که آب نریزه روی زمین، بعد به مسئول رستوران گفتم روشن کن مشکلی نیست. روشن کرد.... حالا تو فکرم دفعه بعد رفتم براشون آبنما بخرم که صدای شر شر بیشتر بشه. چند مدل پیدا کردم، باید حوضشون را اندازه بگیرم.
عرض شود که خواهرم، ده تا ناتیفیکیشن فرستاده، در طول سه هفته، جواب ندادم. تماسها را ریجکت می کنم تا از حیث در قید حیات بودن من دچار ابهام و نگرانی نشه، لکن ایگنور می کنم چون چرا من هنوز مهاجرت نکردم، یعنی چه؟ خیلی هم سن و سالهای من موفق تر شدن و من بخشیش را تقصیر خانواده ام می دونم و بهانه های اقتصادیشون را کاملن نمی پذیرم. فک می کنم جاهایی به جای من تصمیم گرفتن و توانایی مالی هم داشتن، ولی نسبت به موفقیت و لیاقت من تردید داشتن.

anyway این بحث سریعالسیر بودن که گفتید، اگر فصل اول کتابتون بنویسید، ما نمی خوریم گول و کلک. عاطفه هم ماله فیلم هندی هست. ما هم رفتیم، هم مطمئنیم، هم اینکه میس نمی کنیم هیچ بلکه دلخوریم چرا به اندازه کافی دورمون نکردن. مخصوصا زمان اقامت را بیشتر کنید که خلاصه جسد ما قبل از ویزامون بپوسه.

حالا باید برم زندگینامه آبراهام لینکلن را بخونم، بعدشم چند تا مقاله تا به ادوایزرم گزارش بدم و صبح هم با استاد سان فرانسیسکو ویدئو کال دارم.

دوست من خواهش میکنم دچار سو تفاهم نشید!! من نکته اصلی صحبتم مسئله عاطفی بود و این که چکار های متونه بایک آدم بکنه ولی چون دوستمون در مورد اون مسائل صحبت کردند من جوابشون رو دادم فقط نمیدونم چرا زوم همه روی اون مورده که ایشون خیلی سریع به ی نون نوایی رسید نکات اصلی که مد نظر من بود کلا رفت تو حاشیه مثل اینکه. البته احتمال زیاد مشکل از منه که نمیتونم به درستی داستانم (به قول شما) رو نگارش کنم.
در مورد بقیه صحبت هاتون باید بگم که نظر من به نظر شما خیلی نزدیکه و این کیس آقای X هم دیگه نوبریه برای خودش ولی چون بسیار ناراحت و عصبانی بودم از وضعیتش و از یک طرف کاری از دستم برنمیومد از این وره کره ی خاکی خواستم اینجا واسه بچه های دیگه بنویسم.

[ghlobe]

خیر. متاسفانه اطلاعات داده شده غلط است که کمکی برای گرفتن تصمیم درست به دوستان نمی نماید.
امکان طی پروسه در چنین مدتی برای هیچ روش مهاجرتی و یا پناهندگی در کانادا وجود ندارد. ادعاهای شخصی به هرحال می تواند وجود داشته باشد، اما برای گرفتن اطلاعات کمک کننده و نه گمراه کننده باید به سایت رسمی اداره مهاجرت کانادا استناد نمود که زمان پروسس چنین پرونده هایی از داخل کانادا را 24 ماه (و نه 1.5 ماه) مشخص می نماید.
https://www.canada.ca/en/immigration...ing-times.html

فکر می کنم منظورشون این بود که یکماه و نیمه کار ویزای توریستی اش درست شد و بعد در کانادا تقاضای پناهندگی داده یوده. کسانی که منتظر جواب پناهندگی هستند می توانند ویزای کار موقت درخواست کنند.

[gbahrein]

فکر می کنم منظورشون این بود که یکماه و نیمه کار ویزای توریستی اش درست شد و بعد در کانادا تقاضای پناهندگی داده یوده. کسانی که منتظر جواب پناهندگی هستند می توانند ویزای کار موقت درخواست کنند.

بله احتمالا. در هرحال این پاسخ در خصوص پست بعدی ایشان بود که پناهنده شدن در مدت کم را مورد تاکید قرارداده بودند و در پاسخ زمان پروسس کیسهای protected and convention refugees از داخل کانادا به عنوان رفرنس داده شد. بقیه موارد ذکر شده در پست ممکن است کامل نبوده یا همانطور که ذکر کردند با جزییات کامل نبوده باشد و به همین جهت توضیحات لازم ارایه شد. با وجود امکان استثناهای بسیار خاص در روند پروسه، اما در خصوص زمان بررسی پرونده های مهاجرتی و ریفیوجی رفرنس اداره مهاجرت کانادا مهمترین منبع قابل استناد است.

[Aryan_Nihilo]

فکر می کنم منظورشون این بود که یکماه و نیمه کار ویزای توریستی اش درست شد و بعد در کانادا تقاضای پناهندگی داده یوده. کسانی که منتظر جواب پناهندگی هستند می توانند ویزای کار موقت درخواست کنند.

بله منظورم همین بود. دوستمون به جای پرسیدن سوال درست میخوان بکوبن فقط.
۱.۵ ماه و نیم ویزای توریستی اومد رفتن بعد از خاک کانادا برای پناهندگی اقدام کردند.

[gbahrein]

بله منظورم همین بود. دوستمون به جای پرسیدن سوال درست میخوان بکوبن فقط.
۱.۵ ماه و نیم ویزای توریستی اومد رفتن بعد از خاک کانادا برای پناهندگی اقدام کردند.

در هرحال بخشی از اطلاعات ارایه شده متاسفانه در این پستها به شکل نادرست یا غیردقیق اشاره شده که با ذکر دلیل و مستند به آنها اشاره شد.
چیزی که شما به عنوان جزییات به آن اشاره نموده اید حتی به فرض صحت مطالب نقل شده با همه جزییات که در پستهای قبلی به علت عدم امکان آن اشاره شد؛ تبلیغ سو استفاده و فریبکاری در اقدام هم برای ویزا و هم برای دریافت پناهندگی است که در هر دوحال برای افراد واقعی شرایط را به مراتب سخت خواهد کرد. اینکه فردی با خواندن این اطلاعات تصور سادگی اقدام برای پناهندگی از طریق ویزای توریستی از داخل کانادا را داشته باشد دقیقا یعنی شرایط را برای میلیونها اپلیکنت واقعی ویزای توریستی و پناهندگان در خطر سخت می نماید. همین که دریافت ویزای توریستی برای ایرانیان در همه جای دنیا نیازمند مدارک سنگین و شرایط خاص شده و دریافت قبولی پناهندگی نیز مدت زمان زیادی را طلب میکند و بسیاری از کیسها پذیرفته نمیشود ناشی از اقدامات مشابه دوستان اینچنینی بوده است که از یک طرف با ارایه مدارک ویزای توریستی از جمله تای به کشور مبدا و توان مالی و... موفق به دریافت ویزا میشوند و از طرف دیگر با سو استفاده همین شرایط را برای کیس پناهندگی به گونه ای دیگر با نشان دادن مدارک در خطر بودن جان خود در کشور مبدا جلوه می دهند.
در مورد زمان بررسی چنین پرونده هایی در پست قبل اشاره کردم. در مورد اجازه امکان کار هم که برای دوستتان اشاره فرمودند، وارد جزییات نشدم اما همین قدر کافی است که اشاره شود فقط افرادی از این دسته امکان دریافت اجازه کار موقت را دارند که در نیازهای اولیه basic needs مثل غذا و اقامت مشکل داشته باشند (نه مثل دوست شما دارای ماشین و زندگی خوب و دارای مدارک مالی اسپانسرشیپی و شخصی مستلزم دریافت ویزای توریستی).
اینکه شما هدف خوبی داشته اید و یا هدفتان چیز دیگری بوده است مانع از این نمیشود که اطلاعات منتشر شده در مورد امکان اقدام اینچنینی مورد نقد و بررسی قرار نگیرد. دوست شما یا هرفرد دیگری ممکن است با وجود همه مشکلاتی که اقدام ایشان برای سایر افراد ایجاد میکند دست به چنین اقدامی زده باشد ولی اینکه افراد دیگری با خواند این متون به امکان و سهولت اقدام بر این اساس فکر کنند کار صحیحی نیست. در واقع متن غیرمستقیم این پیام که به قول شما بخش اصلی اش مشکل عاطفی بخشی از افراد در مسیر مهاجرت با وجود موفقیت اقتصادی است (و کاملا هم مورد تایید اینجانب هم هست)، امکان وسهولت اقدام برای پناهندپی از طریق ویزای توریستی و کسب موفقیت در کوتاه مدت است که به نظر من نباید مورد نظر خوانندگان متن قرار گیرد و با آن مخالف هستم. اگر البته نظر شما و سایر دوستان هم مخالف این بحث است (که احتمالا نیست) خود افراد می توانند در خصوص برداشت این پیام غیرمستقیم اطلاعات لازم را کسب و تصمیم مناسب تری بگیرند.

Refugees are not allowed to work in Canada unless they obtain a work permit from Immigration, Refugees and Citizenship
.Canada (IRCC) ...Only those who cannot pay for their basic needs without public assistance are eligible for a work permit.

[Aryan_Nihilo]

در هرحال بخشی از اطلاعات ارایه شده متاسفانه در این پستها به شکل نادرست یا غیردقیق اشاره شده که با ذکر دلیل و مستند به آنها اشاره شد.
چیزی که شما به عنوان جزییات به آن اشاره نموده اید حتی به فرض صحت مطالب نقل شده با همه جزییات که در پستهای قبلی به علت عدم امکان آن اشاره شد؛ تبلیغ سو استفاده و فریبکاری در اقدام هم برای ویزا و هم برای دریافت پناهندگی است که در هر دوحال برای افراد واقعی شرایط را به مراتب سخت خواهد کرد. اینکه فردی با خواندن این اطلاعات تصور سادگی اقدام برای پناهندگی از طریق ویزای توریستی از داخل کانادا را داشته باشد دقیقا یعنی شرایط را برای میلیونها اپلیکنت واقعی ویزای توریستی و پناهندگان در خطر سخت می نماید. همین که دریافت ویزای توریستی برای ایرانیان در همه جای دنیا نیازمند مدارک سنگین و شرایط خاص شده و دریافت قبولی پناهندگی نیز مدت زمان زیادی را طلب میکند و بسیاری از کیسها پذیرفته نمیشود ناشی از اقدامات مشابه دوستان اینچنینی بوده است که از یک طرف با ارایه مدارک ویزای توریستی از جمله تای به کشور مبدا و توان مالی و... موفق به دریافت ویزا میشوند و از طرف دیگر با سو استفاده همین شرایط را برای کیس پناهندگی به گونه ای دیگر با نشان دادن مدارک در خطر بودن جان خود در کشور مبدا جلوه می دهند.
در مورد زمان بررسی چنین پرونده هایی در پست قبل اشاره کردم. در مورد اجازه امکان کار هم که برای دوستتان اشاره فرمودند، وارد جزییات نشدم اما همین قدر کافی است که اشاره شود فقط افرادی از این دسته امکان دریافت اجازه کار موقت را دارند که در نیازهای اولیه basic needs مثل غذا و اقامت مشکل داشته باشند (نه مثل دوست شما دارای ماشین و زندگی خوب و دارای مدارک مالی اسپانسرشیپی و شخصی مستلزم دریافت ویزای توریستی).
اینکه شما هدف خوبی داشته اید و یا هدفتان چیز دیگری بوده است مانع از این نمیشود که اطلاعات منتشر شده در مورد امکان اقدام اینچنینی مورد نقد و بررسی قرار نگیرد. دوست شما یا هرفرد دیگری ممکن است با وجود همه مشکلاتی که اقدام ایشان برای سایر افراد ایجاد میکند دست به چنین اقدامی زده باشد ولی اینکه افراد دیگری با خواند این متون به امکان و سهولت اقدام بر این اساس فکر کنند کار صحیحی نیست. در واقع متن غیرمستقیم این پیام که به قول شما بخش اصلی اش مشکل عاطفی بخشی از افراد در مسیر مهاجرت با وجود موفقیت اقتصادی است (و کاملا هم مورد تایید اینجانب هم هست)، امکان وسهولت اقدام برای پناهندپی از طریق ویزای توریستی و کسب موفقیت در کوتاه مدت است که به نظر من نباید مورد نظر خوانندگان متن قرار گیرد و با آن مخالف هستم. اگر البته نظر شما و سایر دوستان هم مخالف این بحث است (که احتمالا نیست) خود افراد می توانند در خصوص برداشت این پیام غیرمستقیم اطلاعات لازم را کسب و تصمیم مناسب تری بگیرند.

Refugees are not allowed to work in Canada unless they obtain a work permit from Immigration, Refugees and Citizenship
.Canada (IRCC) ...Only those who cannot pay for their basic needs without public assistance are eligible for a work permit.

نظر شما محترم و درست و قابل استناد ولی اشاره بهشون هم به نظرم غیر ضروری هدف از اون نوشته چیره دیگه بود نه پناهنده شدن و ... به هر حال ممنونم ازتون که از کاه کوه ساختید و وقت دوطرف رو گرفتید. به همین ۱ خط کوتاه بسنده میکنم نیازی به زیاده گویی نیست .
با احترام شما من این بحث رو دیگه ادامش نمیدم همین الانشم الکی بولد شد.
موفق باشید

[gbahrein]

نظر شما محترم و درست و قابل استناد ولی اشاره بهشون هم به نظرم غیر ضروری هدف از اون نوشته چیره دیگه بود نه پناهنده شدن و ... به هر حال ممنونم ازتون که از کاه کوه ساختید و وقت دوطرف رو گرفتید. به همین ۱ خط کوتاه بسنده میکنم نیازی به زیاده گویی نیست .
با احترام شما من این بحث رو دیگه ادامش نمیدم همین الانشم الکی بولد شد.
موفق باشید

به هرحال نظر من هم در این مورد این بود که ضمن تایید بخشی از پست شما مبنی بر "درست نبودن فرضیه خوب بودن مهاجرت برای همه"، سهولت امکان پناهندگی و زندگی مجلل از طریق دریافت ویزای توریستی و اقدام برای پناهندگی نه اقدام درست و اخلاقی است و نه اصولا به سادگی شرح داده شده یا احتمال برداشت شده از پست امکانپذیر است. به هرحال شما هم (با پاسخ اخیر) احتمالا منظورتان این نبوده که خوشبختانه برای مرور کنندگان آینده پستها کمک کننده است. این توضیحات من هم با توجه به عنوان فروم و استفاده بخشی از دوستان جهت کسب اطلاع و تصمیم برای مهاجرت نه وقت تلف کردن که به نظرم کاملا ضروری و لازم بود.
موفق باشید