توصیه ها و نکاتی برای علاقه مندان رشته پزشکی در باره اپلای/دروس/سیستمها و.....

[new_helix]

توضحاتی در باره رشته پزشکی در ایران و خارج از ایران و روند اپلای و تایید مدارک و .....
در باره رشته پزشکی در این فروم و خیلی فرومهای دیگه اطلاعات به صورت پراکنده هست و وقت خیلی زیادی رو میگیره از فردی که داره جسنجو میکنه هدف این تایپک این هست که اطلاعات صحیح و قابل اعتماد برای دوستداران این رشته در دسترس باشه و بدون رویا پزدازی های مرسوم در باره همه چیز در ایران !!! فرد بتونه تصمیمشو بگیره.
بدون تعارف بجای اینکه اول بخوام از نوع پذیرش و اپلای و سایر مسایل بگم در باره اصلی ترین عامل انتخاب این رشته توسط داوطلبان ایرانی! یعنی سطح درامدی شروع میکنم که دید کلی بدست بیاد.
متاسفانه در سیستم اموزشی کج و کوله ایران و صد البته سیستم خدماتی داغون ترش یک پزشک میتونه یا بهتره بگیم تا پیش از این! که بعد میگم چرا. میتونست همزمان هم مطب داشته باشه هم عضو هیئت علمی دانشگاه باشه هم بیمارستان دولتی کار کنه هم کلینیک هم کلی کار دیگه. اما بعد از روی کار اومدن وزیر جدید مثل تقریبا "تمام" کشور های درست و حسابی دنیا یک پزشک اولا فقط باید یکجا کار کنه ثانیا روند صدور پروانه مطب شخصی به کل متوقف شده.
پس اگر با دیدن چند پزشک موفق و 60-70 ساله شهر خودتون فکر میکنید که میرم پزشکی میخونم و بعدشم میام ایران مطب خودمو میزنم و از این صحبتها باید بگم راه رو دارید اشتباه میرید .
آن سبو بشکست و ان پیمانه رفت....!
شما بعد از گرفتن مدرک چه در ایران چه حارج که اون بعد از مراحل نفسگیر ارزشیابی خواهد بود فقط میتونید در یکجا به صورت قانونی کار کنید . حق مطب زدن هم ندارید چون بنا به اخرین مصوبه وزارت بهداشت روند صدور پروانه مطب شخصی برای فارغ التحصیلان جدید به کل متوقف شده. نکته دوم در باره محل خدمت هست که طبق همین مصوبه شما نمیتونید مثل سابق با جمع کردن امتیاز و چند سال کار کردن در مناطق محروم بار بندیل ببندید به سمت تهران و ....بلکه فقط میتونید در حوزه بهداشت و درمان همون دانشگاه علوم پزشکی که درس خوندید فعالیت کنید که بازم طبیعتا سالها طول خواهد کشید که در مرکز استان بخواید کار کنید چون سیاست جامع وزارت بهداشت البته اگر بگذارند اجرا بشه بناش بر اینه که مناطق محروم از خدمات تخصصی در همون حوزه خدماتی خودشون بهره مند بشن و مجبور نباشن تن به طبابت تازه فارغ التحصیلان و کم تجربه ها بدن که تجویز و تشخیص غلط هم درشون فوران میکنه. که التبه این نقص به خود سیستم وزارت بهداشت بر میگرده .
پس بازهم تکرار میکنم اگر واقعا بر حسب دیده های تک موردی و رویا پردازی های بچگانه میخواید قدم در این مسیر بگذارید به آینده/پول و عمر خودتون رحم کنید.
خبری از درامدهای نجومی نیست برادر و خواهر عزیز! صرفا یک درآمد کمی شاید در حالت خام بالاتر از سایر مشاغل وگرنه اینکه فکر کنید میرم دندانپزشکی میخوانم و پزشکی میخوانم و ....بعدشم سر یکسال نشده فلان جای تهران یا سیار نقاط دنیا خونه میخرم و فلان ماشین میخرم در حد یک فانتزی بچگانه میتونید بهش نگاه کنید نه بیشتر البته خوبه یکمی ادم روحیه میگره ولی مکافاتش اونجاست وقتی مدرکو گرفتی میبینی خبری نیست! و این یه مقدار سرخوردگی میاره.


این از وضعیت درآمدی.
اما در مورد سطح پزشکی ایران و سایر کشورها.
مدتهاست همه ما چیزهای راجع به اینکه پزشکی ایران خیلی قویه! ایران سرچشمه علوم پزشکیست! که البته گوینده این جمله فکر کنم در اثر هیجانات دیدن بیمارستانی که توی تهران دارند براش میسازن اینو گفته وگرنه هیچ عقل غیر احساسی فکر نکنم در باره رشته ای که 99.99% رفرنسهاشو "غیر ایرانیها " نوشتند و توی تمام دنیا همونا تدریس میشن بگه ایران سرچشمه علوم پزشکیه.
سطح پزشکی در ایرن در مقایسه با خیلی کشورها حرفی برای گفتن نداره و فقط این سختی کنکور هست که فردی که قبول میشه توهم خود با سواد پنداری مفرط درش ایجاد میشه و فکر میکنه خبریه. غافل از اینکه دین و زندگی و عربی و زیست دبیرستان ربط چندانی به درس پزشکی ندارند. ربط چندانی به رفرنسهای رشته پزشکی ندارند کما اینکه کتاب درسی زیست شناسی پر هست از غلط ها ی فاجعه بار و از سر و ته زدن مطالبی که به جهات مختلف باید همون سرو تهشون زده میشد.
به شخصه خیلی مشتقام بدونم وزارت بهداشت که آزمون میگذاره شرط میگذاره و کلی کار دیگر برای تایید مدارک کشورهای دیگر چند درصد دانش اموختگان دانشگاهاش توانایی تطبیق دادن مدارکشون رو با سیستم اموزشی و بهداشتی کشورهای دیگه دارند. که البته انچه عیان است چه حاجت به بیان است . این همه پزشک که از ایران فارغ التحصیل میشن رو تقریبا همه داریم میبینیم که بعد از سالها این در اون در زدن بر میگردن.
این صحبت های من اصلا به این معنی نیست پزشکی خوندن در خارج از ایران به هر نوی توصیه کنم . خیر فقط قصدم تلنگری بود برای نگاه واقعی به قضایا نه توهمی و انتزاعی.
در مورد سایر کشورهای دنیا
ببینید اکثر سیستم های آموزشی در دنیا به سبب تعاملات بین المللی بر یک مبنا بنیان گذاری شده و اینکه پزشک با ساود هست یا نه تا حد زیادی به شخص خودش بستگی داره. تافوت های بیشتر از نظر امکاناتی هست. مثلا امکانتی که شما در کشور اتریش و یا آلمان میبینید نباید انتظار داشته باشید در هند ببینید . در صورت یکه اونها شهریه ندارند و هند باید چیزی نزدیک 500 تا 700 میلیون تومان هزینه شهریه بشه فقط. این چیزی از سطح علمی پایین نمیاره بحث امکانات یک بحث متفاوت هست که بنا بر بودجه اون کشور برای سیستم بهداشتیش خریداری میشه و ....
پس برای انتخاب کشور خیلی نیازی به باریک بینی! خاصی نیست هرجایی که بودجتون خورد میتونید بخونید. منتها خب هرجایی امکانات بهتری داره هم سختتر پذیرش میده و شرایطش برای ایرانی ها باز سختتر هست با توجه به مباحث مختلف. . اما خب حاهایی هم هستند که یه مقدار راحتتر پذیرش میدن از اون طرف اونا هم محدودیت های خاص خودشون رو دارند زبان و هزینه و امکانات و ....
در مورد طول دوره هم باید عرض کنم
طول دوره پزشکی در اکثر کشورها روی 5 تا 6 سال هست غیر از چند کشور مثل امریکا که تفکیک به دو دوره 4 ساله میشه و یا فرانسه که 9 ساله هست تقریبا. بقیه دیگه همین هستند اکثرا.
نحوه ورود
در کشور امریکا و سیستم های مشابهش فرد برای ورود به رشته پزشکی نیاز داره اول یک لیسانس بگیره و بعد تازه امتحان رو شرکت کنه و بعد هم که دوره اصلیش شروع بشه و در سایر کشورها ورود مثل همین ایران یک مرحله ای هست و مراحل مختلف اعم از علوم پایه و .... شروع میشه التبه کوتاه تر و ورود سریعتر به کارهای کلینیکال و بمیارستانی.
هزینه
هزینه ها اصلی ترین عامل انتخاب برای فرد هستند تا جایی که عقیده دارم بر شرایط علمی هم غلبه خواهند کرد .. مثلا شما هرچقدر هم آدم با سوادی باشید احتمال اینکه بدون داشتن هزینه چند صد هزار دلاری در آمریکا و انگلستان بتونید در رشته پزشکی یا حتی دندانپزشکی تحصیل کنید.
هزینه های این رشته از 400 هزار دلار هست تا هزینه های 6-7 هزار دلاری که این هزینه ها فقط برای شهریه هست و هزینه های زندگی و بیمه و خوابگاه و کتاب و رفت و امد و ..... هم باید بهش اضافه بشه که خب به علت تفاوت های زیاد افراد در زمینه هزینه صرف نظر میشه از بیانش اما به صورت کلی باید توانایی پرداخت هزینه هایی از 17-- یورو تا 400-500 یورو رو داشته باشید که باز این بشته به کشور متفاوته اما دیگه واقعا پایین ترین ها همینها هستند
اگر واقعا ساپورتر قوی ندارید برای این رشته از قدم نهادن در این راه خود داری کنید. دوره به شدت طولانی و نفسگیر تحصیل بدون درآمد تا رسیدن به بازدهی توانایی مالی خیلی خوب نیاز داره پوشش هزینه ها به هیچ وجه با کارهای سیاه انجام نمیشه و درسها هم اونقدری سنگین هستند که به شما اجازه کار کردن و تحصیل همزمان رو ندن ضمن اینکه وقتی وارد کارهای کلینیکال میشید دیگه اساس وقتی نمیمونه که بخواید کاری انجام بدید. به اندازه کافی در بیمارستان شیفت و کار هست که وقتی برای کا کردن به صورت همون کار سیاه هم نمونه.
ضمن اینکه درسته که کار عیب نیست و لی باور بفرمایید دوره اینکه دکتر فلانی اومد اروپا با آمریکا با 150 دلار پول !!! و بقیشو دیگه خودش دراورد پدرش بهش همینقدر داد گذشته. وضعیت اقتصادی طوری نیست که بشه روی این طور مسایل حساب کرد. قبل از هرچیز بشینید حساب کتاب کار خودتونو بکنید چقدر میخوایید هزینه کنید . کجا بخونید. بعدش چیکار کنید برگردید یا بردی جای دیگه و ..... اگر میبینید در گیر و بند 1000 دلار بالا پاینی هستید باز هم توصیه میکنم به خودتون رحم کنید! و دنبال رشت ای کم هزینه و زود بازده بگردید. خرید کتابهای اناتومی و اطلسهای مختلف و همگی به اندازه کافی از کتابهای سایر رشته ها گرون تر هستند توی همین ایرانم دیگه بقیشو هم همینطوره حالا البته کتاب یک جزء هست فقط سایر مسایلم هستن

[new_helix]

ارزشیابی

یکی از مراحل نفسگیر وزارت بهداشت ارزشیابی مدرک هست این مرحله برای دانشگاه های مختلف شرایط مختلفی داره به عنوان مثال دانشگاههای معتبر مشروط باید معدل دیپلم پیش بالای 16 باشند و خلاصه یک قانون برای همه صدق نمیکنه بعدشم که امتحان و در صورت نیاز دوره تکمیلی
نکته مهم
گاها کارشناسان وزارت بهداشت که یه ربع از بقیه جاها عقب هستن به متقاضی بینوا میگن نه دیگه تکمیلی نیست و از این حرفها در واقع این صحبت باز از اون دست مسایل هست که نیاز داره به ریز بینی و نکتش ایناست که وزارت بهداشت در مصوبه تایید مدارکش میگه باید دانشگاهیکه توش درس خوندید علاوه بر شرایط مدرج در این مصوبه که عمومی روی سایت هست سایر بندها رو هم شامل بشه! این یعنی چی؟ خب یعنی اینکه باید دوره ها منطبق بر نظام آموزشی ایران یا دارای جایگزین در ظام اموزشی مربوطه باشند که مثلا چین هرکاری کرد بتونه ضعفش در نداشتن دوره استاژری رو بپوشونه نتونست و نهایتا از تایید خارج شد.
پس دقت کنید هم دوره ها منطبق باشه هم 80% محتوا باید منطبق باشه. که اینو زمان بررسی مدارک بررسی میکنن ببینن 80% محتوی و سرفصل دروسی که خوندید یکی بوده یا نه اگر مطابق باشه که خب هست اگر نه علاوه بر آزمون دوره تکمیلی هم خواهید داشت و در واقع اکثرا همون دوره اینترنی باید دوباره گذرونده بشه . مگه داریم؟ مگه میشه؟ بله که داریم یه همچین کشوری هستیم ما چی خیال کردین؟ تازه اینقدر خفن هست ایران که دیپلم آمریکا!!! رو هم قبول نداره و میگه باید علاوه بر دیپلم یکسال تحصیلات دانشگاهی هم داشته باشید.تا ما دیپلمتون که از ایالات متحده آمریکا گرفتید رو ما دیپلم محسوب کنیم!(وقاحت را پایانی هست؟
ظاهرا نیست.
توحه کنید هر وزیری میاد هر جوری عشقش! میکشه قانون وضع میکنه واگر تغییرات مصوبه ها رو دنبال نکنید براتون مشکل پیش میاد مثلا در زمان دکتر لنکرانی تصویب شد معدلای بالای 15 دوره پزشکی از شرط معدل برای دانشگاههای معتبر مشروط معاف میشن وزیر بعدی اومد گفت نه قبول ندارم و بعدم کلا امتحانو حذف کرد بعد دکتر طریقت اومد عشق مبارک نکشید اصلا بخونه ببینه چه خبره هیچی تغییر نکرد این وزیر اومد باز یه برنامه دیگه. التبه ایشون زیادی اهل شامورتی بازی میباشند و همونطور که مستحضر هستید از خبرنگاران صدا و سیما بیشتر رویت میشن در صدا و سیمای ج.ا فقط من داخل پرانتز عرض کنم فردی که اینقدررررررر عاشق خدمته و میره روستاها عمل چشم میکنه اونم بدون چشم داشتی و عکسشو با پیرمرد بلوچ و روستایی کرمانی و میذاره روی اینستا گرام چطور بیمارای مطب خودشو رزیدنتا و دکترهای دیگه ویزیت میکنند!!!؟؟؟ یعنی طرف میره مطب دکتر سید حسن قاضی زاده هاشمی یهو یه بچه ای میاد ویزیتش میکنه
بگذریم اینا همشون از شاهکارهای سیستم اموزشی و هداشتی ایران هستن. تبدیل شده به یه چیز عادی توی تهران که دکتر یکی دیگه هست از معروف ها بعد یکی دیگه ویزیت میکنه انگار آدم رفته پیش اون غیر وارده در حالی که هر پزشکی چنین کاری بکنه توی هرجای دنیا با اردنگ میندازنش بیرون از اون سیستم درمانی مرتیکه رو!!!...توی ایران مردم میگن واااااااااای چقد خفنه! نمیدونن اینقدر این ور اون ور کار میکنه و صد جا در ان واحد کار میکنه وقت نمیکنه وظیفه اصلیشو انجام بده. و از نکات دلنشین اینه فردی که خودش همین کارو میکنه و .... مصوبه میکنه پزشکان در یک جا بیشتر کار نکنند و از این طور مباحث.دیگه از بحث دور نشم زیادی حاشیه رفتم فقط یکمی خواستم بدونید کماکان اینجا مملکت خنده دار ایرانه و همگی میتونی ساعتها در باب موضوعات مختلف دور هم بخندیم (از اینی که گفتم تا مصاحبه صدا و سیما با راننده تاکسی در باره اثر تحریم . بذگریم).و به اصل مطلب برگردیم.
اما
در طول دوره پزشکی چه درسهایی میخونید؟
طبق سرفصل ایران برای کسانی که میخوان برگردن ایران(امیدوارم هیچگاه کسی نیازی به این بررسی نداشته باشه). اما خب دیگر برخی هم دوست دارند برگردند.باید دروس زیر خونده شده باشن در دوره های همانند یا معادل حالا شما بجای..................... میتونید عقاید جان لاک یا پیتر کبیر بخونید یا شرح نظریات مائو!ولی به هر حال دروس اصلی باید 80% منطبق باشند.



دوره علوم پایه:

روانشناسى	Atkinson & Hilgard's Introduction to Psychology
بيوشيمي	Harper’s Biochemistry
سلول و بافت شناسي	Junqueira Basic Histology
آناتومى تنه	Gray’s Anatomy; For Students
آناتومى اندام	Gray’s Anatomy; For Students
آناتومي سر وگردن	Gray’s Anatomy; For Students
اصول كلى تغذيه	Krause Food and Nutrition
فيزيولوژى 1	Guyton’s Basic Physiology
فيزيولوژى 2 (نظرى و عملى)	Guyton’s Basic Physiology
جنين شناسى	Langman’s Embryology
ايمنى شناسى (نظرى و عملى)	Abul Abbas’s Immunology
پاتولوژي عمومي نظري و عملي	Robbin’s Basic Pathology
باكتري شناسي (نظري)	Jawets’s Microbiology
ويروس شناسي (نظري)	Jawets’s Microbiology
بهداشت عمومى	کتاب بهداشت عمومی
زبان عمومى	کتاب توسط استاد معرفی میشه
فيزيك پزشكى	کتاب توسط استاد معرفی میشه
زبان تخصصى (1)	کتاب توسط استاد معرفی میشه
زبان تخصصى (2)	کتاب توسط استاد معرفی میشه
ميكروب شناسي (عملی)	کتاب توسط استاد معرفی میشه
ژنتيك	کتاب توسط استاد معرفی میشه
انگل و قارچ شناسي (نظري)	منابع رو معرفی میکنند.
فارسى عمومى	کتاب توسط استاد معرفی میشه
تاريخ امامت
انقلاب اسلامي ايران
انديشه اسلامي (1)
آئين زندگي
انديشه اسلامي 2
تفسير موضوعي قرآن
تاريخ فرهنگ و تمدن اسلام و ايران
تربيت بدنى 1
تربيت بدنى 2

دوره فیزیوپاتولوژی:

فيزيوپاتولوژى بيماريهاى كليه	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فيزوپاتولوژى بيماريهاى خون	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فيزيوپاتولوژى بيماريهاى غدد	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فيزيوپاتولوژى بيماريهاى گوارش	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فيزيوپاتولوژى بيماريهاى قلب و ..	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فيزيوپاتولوژى بيماريهاى تنفسى	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فيزيوپاتولوژى بيماريهاى روماتيسى	Harrison’s Principle of Internal Medicine
فارماكولوژى	Katzung & Trevor Pharmacology; Board Review
سيمولوژي تئوري	Bate’s Guide to Physical Examination and History Taking
سيمولوژي عملي	Bate’s Guide to Physical Examination and History Taking
پاتولوژي اختصاصي ( نظري و عملي)	Robbin’s Basic Pathology

دوره استاژری:

بهداشت عمومى 5 (اپيدميولوژى و...)	کتاب اپیدمیولوژی WHO
بيماريهاى عفونى	Harrison’s Principle of Internal Medicine
بيماريهاى روانى	Kaplan and Sadock Handbook of Psychiatry
بيماريهاى اعصاب	Aminoff Neurology and General Medicine
بيماريهاى ارولوژى	اورولوژی عمومی دکتر ناصر سیم فروش
بيماريهاى ارتوپدى	درسنامه اورتوپدی و شکستگی ها دکتر اعلمی هرندی
بيماريهاى زنان وزايمان	Danforth’s Obstetrics and Gynecology
بيماريهاى كودكان	Nelson’s Essentials of Pediatrics
كارآموزى بخش پوست	درسنامه پوست ایران دکتر شهیدی
كارآموزى بخش راديولوژى	Armstrong’s Diagnostic Imaging
آمار پزشكي	آمار زیستی دکتر آیت اللهی
پزشكى قانونى و مسموميتها	Knight’s Forensic Medicine
تاريخ و اخلاق پزشكى	پزشک و ملاحظات اخلاقی دکتر باقر لاریجانی
بیماری های جراحی	Schwartz's Principles of Surgery
بیماری های چشم	چشم پزشکی عمومی دکتر محمد علی جوادی
بیماری های گوش و حلق و بینی	Ear, Nose and Throat Diseases with head & Neck Surgery دوره اینترنی هم باید گذرونده بشه که خب کار کلینیکاله همش و کتاب خونی نیست این دوره هم باید در سیستم آموزشی باشه.

[new_helix]

در مورد وضعیت علمی خودتون هم توصیه میکنم یک مقدار با خودتون واقع بین باشید . ببینید دوستان عزیز ممکنه شرایط ورود به رشته پزشکی در یک کشوری یه مقدار راحتتر باشه اما سطح دروس واقعا همش سنگینه و من تعجب میکنم وقتی میبینم دوستی در کنکور ایران مثلا رتبش شده 5000 بعد میخواد پزشکی بخونه توی یک کشور دیگه.
امیدوارم کسی ناراحت نشه اما واقعا وقتی کسی به زحمت میتونه دروس خودش به زبان فارسی رو 20% بزنه بر فرض ورود میتونه از پس دروس رشته پزشکی در طول دوران تحصیل بر بیاد؟ میتونه پزشک خوبی بشه؟ میتونه در امتحانات ارزشیابی قبول بشه؟ میتونه اصلا رزیدنتی قبول بشه؟ چون دیگه مقطع رزیدنتی هیچ گونه خبری از ورود راحت نخواهد بود این مقطع به شدت رقابتی هست در تمام دنیا از شاخ آفریقا تا کرانه های باختری ایالات متحده امریکا
ببینید صرف خوندن رشته پزشکی هیچ موفقیتی رو به صورت با القوه برای هیچ کسی به وجود نخواهد آورد. این همه پزشک در شهرهای خودتون هستند چند نفرشون مراجعه کننده زیاد دارند من با کمال اطمینان به شما میگم کمتر از 10% این همه متخصص مثلا غدد هست توی تهران در رشته ای مثال زدم که ظرفیت بالاست مردم کجا میرن کدوم مطب دوس دارن برن کی مطبش مگس میپرونه در طول روز؟ کی مطبش شلوغه صرفا چند نفر خاص که حتما توصیه مینم سرچ کنید رزومه هاشونو بخونید
مثلا دکتر فریدون عزیزی
مثلا دکتر شهرام علمداری
دکتر استقامتی و نهایت چند نفر دیگه بقیه نوبتاشون همون روز هست! یعنی اساسا شلوغی معنای خاصی نداره
پوست که تازه باز گرایش نسبتا لوکسی هست البته بهتره بگیم بود کیا موفق هستن به معنایی که ددر ذهن شماست
دکتر محمد جواد نخعی
دکتر شیدا شمس
دکتر پروین منصوری
دکتر زهره تهرانچی
دکتر امیر هوشنگ احسانی
و بازم نهایت چند نفر دیگه که از قلم میفتن دیگه بقیه به ضرب و زور این کلینیک و اون کلینیک و بوتاکس کردن لب کلفت کردن و مو زاید برداشتن شدن آرایشگر به جای دکتر!!!
پس یک مقدار در مورد اینکه سطخ علمیتون چطوره؟ وضعیت درسیتون! معدلاتون توانایی که دارید . حوصله درساهای طاقت فرسای رشته و خیلی مشکلات دیگه رو بکنید بعد قدم در این مسیر سخت و به نظر بنده دلچسب بگذارید. من دوستانی دارم رتبه تک کنکور الان ترمهای بالا هم هستند ولی روزی صد بار فحش میدن خودشون رو از انتخابشون میگن چه میدونم هنر دوست داشتیم مکانیک دوست داشتیم فلان دوست داشتیم و حوصله بیمارستان و یک عمر!!! ان کال بودنو نداریم حتی حوصله امتحان تخصص هم ندارند.
پس باز هم تامل کنید به نظرم و دست از این همه چشم و همچشمی کور! بردارید. برای موفقیت راههای مختلفی هست . هیچ رشته ای به خودی خود موفقیت نمیاره. بلکه افراد موفق هر رشته در اون رشته موفق میشن میخواد ادبایت باشه میخواد مهندسی باشه میخواد پزشکی باشه!
فرهنگ تقلید و چشم و همچشمی بجز لطمه زدن به هزینه زندگی و آیندتون مطمئن باشید ثمره ای نداره براتون!
پزشکی در اکثر کشورهای دنیا یک شغل دولتی! با درآمد مشخص و معین و محدودیتای فراوان و مسئولیتهای کمر شکن هست! اگر به این رشته نگاه دکان داری شبیه نگاه رایج در ایران رو دارید باز هم میگم مسیر رو اشتباه اومدید .
اگر قصد مهاجرت به کشورهای دیگه و موندگار شدن رو دارید با انتخاب پزشکی میتونم بگم سختترین مسیر رو انتخاب کردید! اکثر کشورها تمایل چندانی برای پذیرش اتابع غیر نیتیو و فعالیت های کلینیکال ندارند. و مسیر رو به عقیده من به صورت هدفمند چنان پر پیچ و خم و سخت میکنند که طرف خودش بیخیال بشه.
اما در مورد قسمت اول نوشتم در باره سطح علمی ممکنه دست عزیز سوال براش پیش بیاد در مورد خود بنده که شما لالایی بلید خودت چرا خوابت نبرد! دوست عزیز که این سوال براتون پیش بیاد باید عرض کنم بنده کارنامه نهاییم رو دی لینک زیر میگذارم جهت رویت و البته با حفظ حریم شخصیم که گفته باشم من به شخصه به دلیل اینکه همونطور که در تاپیک چی شد به فکر اپلای کردن افتادید هم عرض کردم از همون اولشم هیچ گونه علاقه ای برای ایران موندن و برنماه ای برای آینده ایران موندن نداشته و ندارم . لذا همون قبولی رو گذاشتم که کسی نگه نتونست یا جک نگه واس خودش. من نه وقتی اختصاص دادم نه چیزی فقط به عنوان یک دستگرمی قبولی رو گذاشتم که دهان های اطرافیان چفت و بست بخوره . مطلب لغو دیگری برای شب نشینیهاشون داشته باشند چون اینکه فلانی نتونست و این حرفها برام سنگین بود یک عامل فقط باعث میشد یه گوشه چشمی داشته باشم به این مسئله که امیدوارم مشکل ساز نشه. چون اون دیگه دست من نیست و نبود واقعا.
این هم کارنماه بنده صرفا جهت تنویر افکار.
ممنونم از وقت و توجهتون.

[smsaa68]

باتشکر از توضیحات هم سایتی عزیز جناب هلیکس جدید گرامی :

توضیحات جنابعالی از جهاتی قابل نقد است و از بسیاری از جهات نیز درست :
در مورد بحث شیرین درآمد پزشکان
1- با بررسی که اینجانب در مورد سطح در آمد و موقعیت شغلی و اجتماعی در جوامع مختلف داشته ام به این نتیجه رسیده ام که از ایران تا ینگه دنیا می توان جامعه پزشکی را یک جامعه انحصار گر ( در معنای اقتصادی) نامید ویژگی یک جامعه انحصارگر آن است که از ابزار خود برای جلوگیری از ورود رقبای جدید استفاده می کند و به هیچ عنوان تمایل ندارد فضا به سمت رقابتی شدن پیش رود ( طرفیت محدود پزشکی و سختگیری در دادن مجوز به کسانی که در خارج از ایران درس خوانده اند و .....گویای این نکته است)
2- به عنوان پاورقی اشاره شود که نتنها در ایران بلکه در همه کشورها رقابت برای پزشک شدن بسیار بالاست (منظور پزشکی عمومی) . نه تنها تب پزشک شدن در ایران بالاست در آلمان می توان آن را به نسبتی در جمعیت مهاجرین و دانشجویان بین المللی نیز ضرب کرد
3- عرض شده که پزشکی عمومی در فرانسه 9 سال است . شما در فرانسه شش سال می خوانید سپس با توجه به نمرات در آزمونی که گرفته می شود می توانید دوره جراحی و دوره غیر جراحی را طی کنید که مثلا در دوره جراحی بعد از 6 سال که از 6 سال اول گذشت در جراحی مغز و اعصاب فارغ التحصیل می شوید .
4- متن فوق الذکر این نتیجه را القا می کند که چرا می خواهید پزشک شوی؟ اصلا چرا جماعت عشق پزشکی دارند ؟ چرا 600 هزار نفر امسال جون می کنند که پزشک شوند ؟ دوست عزیز جواب مساله روشن است . شما در همین دولت جدید که می گویید دیگر مجوزی برای مطب صادر نمی شود و چه و چه که همگی درست است چرا از دید دیگری به مساله نگاه نمی کنید ؟ طبق مصوبه جدید پزشک خانوار در صورتی که پزشکی بخواهد در مناطق تحت این طرح پزشکی کند می دانید چقدر دستمزدش است دوست عزیز؟ مینیمم یازده میلیون تومان در ماه ( رجوع شود به روزنامه بازار کار و سیل آگهی برای جذب پزشک در مناطق محروم)
5- در توضیح مطلب شماره 4 مگر چقدر از جماعت خواهان پزشک شدن تهرانی هستند که نخواهند بروند مناطق محروم ؟؟؟؟ در استان خراسان شمالی به فاصله 40 کیلومتری از مرکز آن نیز می توان این میزان دریافتی را داشت
6- دوست عزیز و گرامی من پزشک نیستم محض اطلاع ارشد برق دارم که به جرات می گویم درس هایی که خوانده ام از نظر سختی اگر از رشته پزشکی بالاتر نباشد پایین تر نیست محض اطلاع درآمد امثال من در استان خراسان شمالی اگر خیل عظیم درآمد صفر را کنار بگذاریم در حدود 700 تا یک میلیون تومان بخش خصوصی و در بخش دولتی طبق مصوبات حقوق کارمندان دولت است ( 1.3 )
7- دوست عزیز و گرامی مشکل جامعه پزشکی در ایران آن است که بی قانونی توقعاتشان را بسیار بالا برده است . به جرات می گویم تعریف مینیمم دریافتی در پزشکان و دیگر اقشار جامعه در نظر پزشکان بسیار فراتر از افراد رفته که دریافتی یازده میلیونی در پزشک خانواده را بسیار پایین قلمداد می کنند

[smsaa68]

در ادامه به بحث پزشکان در خارج از این مرز و بوم می پردازیم

در ینگه دنیا و کشور همجوارش به این گونه است که دریافتی یک رزیدنت پزشکی از سالی 45 هزار دلار شروع می شود تا 70 هزار دلار بسته به ایالت فرق می کند . ماگزیمم دریافتی یک دکتری در دانشگاه معتبر تگزاس در رشته برق ماهی 2000 دلار است . شما اگر از دانشگاه تاپی در آمریکا فارغ التحصیل شده باشید در رده دکتری مثلا برق در صنعت ماکزیکمم سالی 120 تا 140 هزار دلار درآمد دارید . در حالی که اگر یک پزشکی زنان فارغ التحصیل شده باشید متوسط 500 هزار دلار درآمد دارید .
بله دوست عزیز جامعه رشد کرده است تفاوت ها را در دریافتی ها در استرس کاری در هزار چیز دیگر دیده است که در همه دنیا عشق پزشک شدن فراگیر بوده ولکن بیشتر شده است .
با ذکر خاطره ای بحث را به اتمام می رسانم : در دوران خدمت مقدس سربازی در روز معرفی به به یگان به همراه دندانپرشکی در اتاق معرفی مکان جدید قرار گرفتیم . دریافتی ایشان ماهی 8 میلیون تومان بود دریافتی اینجانب 58 هزار تومان بود ایشان هرهفته آخر هفته اش را با هواپیما به تهران می آمد که دریافتی اینجانب خرج چای و بلیط اتوبوس را هم به ندرت می داد .
نتیجه گیری : دوستان گرامی ای کسانی که هنوز کنکور نداده اید با این شرایط اگر کارفرما نیستید و یا فکرهای بزرگ اقتصادی در سر ندارید و صرفا می خواهید دانشگاهی رفته باشید تا سر کاری بروید بهتر است تصمیم درستی اتخاذ نمایید اگر پزشک شدید که فبها (در ایراان ) اگر هم نشدید پرستار که بشوید نیز اوضاعتان از یک مهندس همتراز از نظر دقدقه فکری و مالی بهتر خواهد بود

[new_helix]

در ادامه به بحث پزشکان در خارج از این مرز و بوم می پردازیم

در ینگه دنیا و کشور همجوارش به این گونه است که دریافتی یک رزیدنت پزشکی از سالی 45 هزار دلار شروع می شود تا 70 هزار دلار بسته به ایالت فرق می کند . ماگزیمم دریافتی یک دکتری در دانشگاه معتبر تگزاس در رشته برق ماهی 2000 دلار است . شما اگر از دانشگاه تاپی در آمریکا فارغ التحصیل شده باشید در رده دکتری مثلا برق در صنعت ماکزیکمم سالی 120 تا 140 هزار دلار درآمد دارید . در حالی که اگر یک پزشکی زنان فارغ التحصیل شده باشید متوسط 500 هزار دلار درآمد دارید .
بله دوست عزیز جامعه رشد کرده است تفاوت ها را در دریافتی ها در استرس کاری در هزار چیز دیگر دیده است که در همه دنیا عشق پزشک شدن فراگیر بوده ولکن بیشتر شده است .
با ذکر خاطره ای بحث را به اتمام می رسانم : در دوران خدمت مقدس سربازی در روز معرفی به به یگان به همراه دندانپرشکی در اتاق معرفی مکان جدید قرار گرفتیم . دریافتی ایشان ماهی 8 میلیون تومان بود دریافتی اینجانب 58 هزار تومان بود ایشان هرهفته آخر هفته اش را با هواپیما به تهران می آمد که دریافتی اینجانب خرج چای و بلیط اتوبوس را هم به ندرت می داد .
نتیجه گیری : دوستان گرامی ای کسانی که هنوز کنکور نداده اید با این شرایط اگر کارفرما نیستید و یا فکرهای بزرگ اقتصادی در سر ندارید و صرفا می خواهید دانشگاهی رفته باشید تا سر کاری بروید بهتر است تصمیم درستی اتخاذ نمایید اگر پزشک شدید که فبها (در ایراان ) اگر هم نشدید پرستار که بشوید نیز اوضاعتان از یک مهندس همتراز از نظر دقدقه فکری و مالی بهتر خواهد بود

این نوع نگاه اشتابه هست!
اولا ورود به رزیدنتی در دانشگاه تکزارس که من تعجب میکنم از این همه دانشگاه سطح معمولی چطور دست روی تگزاس گذاشتید که یکی از بهترین مراکز تخصصی در آمریکاست. از زمین تا آسمان با ورود به دکترای برق و پست دکترای برق تفاوت داره ظرفیت یک دهم هم به زحمت میشه و قبولی صد برابر سختتر. شما مراحل ورود به رزیدنتی رو تعجب میکنم با ایمیل فرستادن و چنتا مقاله نوشتن یکی میکنید؟ اپلای کردن برای آمریکا در همون دکترای برق داریم میبنیم چند نفر هست سالانه و افراد هم لزوما نیازی نیست علمی در حد نیکولا تسلا داشته باشند! با یک سطح متوسط میتونید ! فاند هم بگیرید!
در پزشکی یا خیلی قوی هستید! خیلی قوی هستید! بسیار قوی هستید! و میتونید وارد دوره رزیدنتی بشید یا متوسطت هستید و نمیتونید! من اصلا قصد ممقایسه رو ندارم ولی در مورد سطح دروس هم نگاتی اشاره کردید چندان قابل توجه نیستند چون در رشته پزشکی تحصیل نمیکنید یک چیزی شنیدید دروس حفظی هستند )) اینطور نیست دوست عزیز. من اصلا منکر سختی رشته با ارزش برق نیستم و اصلا بحث این تاپیک این نیست خواهشا از قیاس کردن رشته ها خودداری بشه.
در مورد درآمد 500 هزار دلاری هم دوست عزیز درآمد از 180-90 هزار دلار شروع میشه بعد به اون شاید! برسه و اینطور نیست سال اول همینو بتونی بگیری سالها طول میکشه.
متاسفانه همین نگاه این وضعیت خنده دار در ایران رو راه انداخته. همین حرفایی نگاه از خارج رشته به پزشکی باعث شده اینطور فکرهای رویایی بشه . در حالی که ای چیزا رو پیش دانشجوهای سال بالیی پزشکی بزنید یا فارغ التحصیلان چیزی جز لبخند دریافت نمیکنید.
اون موادر درآمدی نادر هستند . در تهران دندانپزشک اینقدر در نمیاره! چون منطقش محرومه اونطوریه.
در مورد اینکه همه نمیخوان تهران باشند اتفاقا 99% میخوان تهران باشن . و مراکز استان!
درامد بالا با زندگی در 40 کیلومتری مرکز استان در خراسان واقعا به چه دردی میخوره دقیقا؟ اصلا ماهی 8 تومن نه 800 تومن درامد چیکارش میخواد بکنه؟ هیچی یه خونه ه ماشین بقیش یه معنای تام کلمه بدرد نخور! شهر همونه! التبه بهتره در این مورد یکمی فکر بشه چون واقعا غیر از تهران و چند مرکز استان بنده شهری در ایران نمیبینم یه روستاهای بزرگی هستند که تشوون اداره اینا زدن! امکانات همونه! آب و هوا همونه! فرهنگ همونه! با پول شخصی که کسی نمیتونه جاده شخصی بزنه! تصفیه کننده هوا بذاره!
بازم میگم ورود به رزیدنتی در آمریکا با ورود به دکترای سایر رشته ها مثل قیاس قبول یدر امتحان نهایی و قبول یدر کنکور در دانشگاه تهرانه . برای ملموس شدن عرض کردم فقط و خواهش میکنم بحث قیاس رو به کل ادامه ندید هدف این تاپیک اصلا این نست.
ممنونم

[sss666]

متاسفانه مشکل این فروم اینه که افرادی که نه رشتشون پزشکی هست و نه اصلا اطلاعات کافی دارن اقدام به راهنمایی دوستان میکنن. من به عنوان یه دانشجوی پزشکی خارج از کشور با تمامی صحبت های دوست عزیزم new helix کاملا موافقم. متاسفانه یه ذهنیت عجیب توام با توهم در مورد رشته پزشکی ایجاد شده که الان هرکی از ننه باباش قهر میکنه میخواد پزشک بشه در صورتی که هیچ اطلاعی از ساده ترین مباحث زیستی نداره. مثل این میمونه که من که کمترین اطلاعات مهندسی دارم بخوام برم مهندسی مکانیک بخونم. بخدا هیچ جای دنیا اینجوری نیست. هر کسی سعی میکنه در فیلد خودش نهایت تلاشش رو بکنه که به هدفش برسه و در رشته خودش آینده شغلی خوبی برای خودش فراهم کنه. به خدا تو همین فروم یه بنده خدایی به من مسیج داده میگه من لیسانس ادبیات فرانسوی دارم میخوام پزشکی بخونم یعنی من چارچنگولی موندم چی بگم به این بنده خدا. دوستان این ذهنیت توهمی که درمورد پزشکی دارین رو بزارین کنار و یه خورده واقع گرا باشید ماها که رشتمون اینه بیشترمون از انتخاب این رشته پشیمونیم. با اینکه دبیرستان رشتمون تجربی بوده و اکثرمون به عشق پزشکی اومدیم تجربی و کنکور دادیم. وای به حال اونایی که بعد از 6 سال درس خوندن توی فیلد دیگه یه دفعه متوجه میشن به پزشکی علاقمندن.

[khashfa]

با سلام و عرض تشكر به خاطر ساخت اين تاپيك كه جاي خالي آن در اين فروم براي كساني مثل من احساس ميشد
ميخواستم در مورد هزينه ها جمع بندي كنم: آنچه از حرفاي دوستان استنباط ميشه اينه كه تحصيل در پزشكي در كشوراي مطرح دنيا مجاني ������يا حداقل ارزان نيست������
اگه اشتباه ميكنم خواهشا تصحيح كنيد

[new_helix]

با سلام و عرض تشكر به خاطر ساخت اين تاپيك كه جاي خالي آن در اين فروم براي كساني مثل من احساس ميشد
ميخواستم در مورد هزينه ها جمع بندي كنم: آنچه از حرفاي دوستان استنباط ميشه اينه كه تحصيل در پزشكي در كشوراي مطرح دنيا مجاني ������يا حداقل ارزان نيست������
اگه اشتباه ميكنم خواهشا تصحيح كنيد

بهتره اینطور گفته بشه
هزنیه تحصیل چه در پزشکی چه دندانپزشکی در کشورهای مطرح و مرفه تر خیلی گران! مثلا 400 هزار دلار برای کشوری مثل آمریکا فقط شهریه. کانادا هم همینطور انگلستان بیشتر اتریش برای تخصص مثلا 30 هزار یورویی میشه شهریه سالش و استرالیا هم همون حدود آمریکا و کانادا و اینها....
و در کشورهای معمولی تر گران است کثلا هندوستان 150 هزار دلار که به صورت یکجا پرداخت باید بشه فقط شهریه / آفریقا 10 هزار دلار شهریه که البته شرایط خاص داره به همه نمیدن و یه سری شاریط داره توی سایتا هست. محارستان و ... هم حدودا همین مقدار به یورو میشه و.... دیگه یکی دو هزار دلار بالا پایین.
به هزینه های فوق از 1700-800 تا 300-400 دلار هزینه ماهانه اضافه بشه +بیمه و رفت و آمد و ......

[Paradise4]

در ادامه به بحث پزشکان در خارج از این مرز و بوم می پردازیم

در ینگه دنیا و کشور همجوارش به این گونه است که دریافتی یک رزیدنت پزشکی از سالی 45 هزار دلار شروع می شود تا 70 هزار دلار بسته به ایالت فرق می کند . ماگزیمم دریافتی یک دکتری در دانشگاه معتبر تگزاس در رشته برق ماهی 2000 دلار است . شما اگر از دانشگاه تاپی در آمریکا فارغ التحصیل شده باشید در رده دکتری مثلا برق در صنعت ماکزیکمم سالی 120 تا 140 هزار دلار درآمد دارید . در حالی که اگر یک پزشکی زنان فارغ التحصیل شده باشید متوسط 500 هزار دلار درآمد دارید .
بله دوست عزیز جامعه رشد کرده است تفاوت ها را در دریافتی ها در استرس کاری در هزار چیز دیگر دیده است که در همه دنیا عشق پزشک شدن فراگیر بوده ولکن بیشتر شده است .
با ذکر خاطره ای بحث را به اتمام می رسانم : در دوران خدمت مقدس سربازی در روز معرفی به به یگان به همراه دندانپرشکی در اتاق معرفی مکان جدید قرار گرفتیم . دریافتی ایشان ماهی 8 میلیون تومان بود دریافتی اینجانب 58 هزار تومان بود ایشان هرهفته آخر هفته اش را با هواپیما به تهران می آمد که دریافتی اینجانب خرج چای و بلیط اتوبوس را هم به ندرت می داد .
نتیجه گیری : دوستان گرامی ای کسانی که هنوز کنکور نداده اید با این شرایط اگر کارفرما نیستید و یا فکرهای بزرگ اقتصادی در سر ندارید و صرفا می خواهید دانشگاهی رفته باشید تا سر کاری بروید بهتر است تصمیم درستی اتخاذ نمایید اگر پزشک شدید که فبها (در ایراان ) اگر هم نشدید پرستار که بشوید نیز اوضاعتان از یک مهندس همتراز از نظر دقدقه فکری و مالی بهتر خواهد بود

درآمد پزشک متخصص زنان 500 هزار تا؟! می دونید یک پزشک متخصص زنان برای اینکه همچیم درآمدی داشته باشه چند سال باید تجربه داشته باشه ! شما که پزشک نیستید بهتر نیست در مورد اینگونه موارد صحبت نکنید!

دریافتی دکترا 2000 دلار در ماه برای چه کسانی ؟! منظورتون دانشجوی دکتراست یا استاد ؟!